Что думаете, форумчане?

"Итак, наш господин министр обороны Сердюков нарушил режим молчания и, собрав у себя приближённых журналистов, объявил, наконец, нам о своих далеко идущих планах военной реформы.

Планы эти впечатляющие. Причём всё больше по части сокращений.

«Оптимизация», как говорится, на марше!

В Сухопутных Войсках количество частей и соединений уменьшится в двенадцать раз, в ВВС-ПВО почти в два раза, в ВМФ тоже в два раза. РВСН сократят на треть, ВДВ на двадцать процентов!

О перевооружении и темпах поставки новой техники министр не проронил ни слова.

Поэтому всерьёз обсуждать его планы о переводе Вооружённых Сил с «четырёхступенчатой» системы управления на «трёхступенчатую», я не буду за отсутствием какой-либо внятной информации по этому поводу. Тем более что самые скромные подсчёты, во что обойдётся такая «реорганизация» армии, выводят на такие цифры расходов, что все затраты правительства на нынешний финансовый кризис могут показаться лишь сиротским взносом. Замечу лишь, что существующая инфраструктура наших Вооружённых Сил позволяет лишь крайне ограниченно «экспериментировать» с бригадно – «оперативно-командным» устройством.

В военном бюджете этого года на эту тему нет ни строки. Будущего бюджета тоже никто не видел. И говорить поэтому не о чем. А вот о других реорганизациях министра поговорить стоит.

Итак, наш министр решил ускоренными темпами – за три следующих года «оптимизировать» офицерский корпус. Оказывается, есть какой-то «мировой опыт», на который опирается в определении численности офицерского корпуса наш министр. Правда, чей этот опыт, и насколько он подходит нам – Сердюков не уточнил. Как не уточнил и то, кто же является автором этой реформы, на основании каких выкладок и моделей она создавалась и с кем обсуждалась. Но бодро доложил, что из 310 000 офицеров, числящихся сегодня в нашей армии, через три года останется 150 000. То есть уволен будет каждый ВТОРОЙ!!! офицер. Дальше министр обороны пустился в лекцию по геометрии, из который мы узнали, что в армии должна быть некая «пирамида», а у нас сейчас, оказывается, какое-то «яйцо». И поэтому поводу за следующие три года каждый второй офицер будет «оптимизирован». То есть – уволен.

Геометрия, пирамиды и круги это, конечно, хорошо. Но в школе господин Сердюков учился, видимо, не очень, и потому обнаружил среди геометрических фигур какие-то «яйца», хотя это скорее из биологии или анатомии. В геометрии же есть эллипсы…

При этом министр с азартом объяснил, что сначала уволят всех кто достиг предельного возраста службы – 26 000 в этом году и 9 000 в следующем, а за тем уволят 117 000 «остальных».

При этом как заботливая мамаша господин Сердюков уже, оказывается, встретился с «полпредами» Президента и обсудил с ними судьбу увольняемых. И они (полпреды) их (уволенных), оказывается, ждут – не дождутся с распростёртыми объятиями в «народном хозяйстве».

И как-то сразу представились полпреды по Сибири и Дальнему Востоку Квашнин с Исхаковым в ожидании марширующих в Магадан, Якутию и Тунгуску колонн уволенных офицеров. Тут, как говорится, Павел первый с его легендарным полком, отправленным в Сибирь, нервно курит в стороне…

А если серьёзно, то у всех, кто хоть в малейшей степени знает военное дело и положение в Российской Армии, от выступления министра Сердюкова просто полезли глаза на лоб.


Подгонять армейскую организацию под геометрию – до этого не доходил ещё, пожалуй, никто! Но речь не о пирамидах и не о «яйцах» министра Сердюкова.

Поражает воистину вопиющая некомпетентность министра обороны Анатолия Сердюкова. Всерьёз выдавать ошибочные, а в некоторых случаях и откровенно вредительские решения за «революционные» и «реформаторские» можно только в том случае, когда вообще не представляешь, о чем же, собственно, вообще идёт речь.

Речь об армии.

А точнее о том, от кого же хочет избавиться как от «балласта» мешающего стройности «пирамиды» Сердюков?

Чтобы понять это надо сделать небольшой экскурс в историю.

1991 год был последним годом полноценной боевой учёбы российских Вооружённых Сил. После него настил фактический паралич. Уже к 1993 году финансирование боевой учёбы упало более чем в 10 раз. А к 1995 году она практически замерла даже на уровне индивидуальной подготовки солдата.

В тех же ВВС налёт в авиации упал до 10-15 часов в год, что не обеспечивало даже минимального уровеня безопасности полетов. Летчик, поднимающийся в небо с таким налетом, ежеминутно рискует своей жизнью, как гонщик, вышедший на гонки «Формулы1» без всякой предварительной подготовки и опыта вождения болида. Но даже этот «минимум» налёта был доступен далеко не всем. Так, например, из 1500 летчиков, выпустившихся из училищ с 1995 по 2000 год, 400 лётчиков вообще ни разу (!!!) за эти годы не поднялись в небо.

Если в 80-х годах первый класс пилоты получали в 27 – 29 лет, то к середине 90-х этот возраст отодвинулся до 35 – 37 лет.


Не лучше были и дела на флоте. Если в 1991 году наплаванность надводных кораблей составляла в среднем 120 суток, а для кораблей несущих боевую службу — более 200 суток, наплаванность АПЛ в среднем составляла 180 суток, а дизельных — 210 суток, то уже к 1994 году наплаванность для надводных кораблей упала до 10 суток, атомных подводных — 15 суток, дизельных — 12.

При этом научно обоснованный минимум для всех классов кораблей составляет 60 суток.

В Сухопутных Войсках столь очевидных для неискушённого в военных делах читателя критериев подготовки офицеров нет. Но и здесь уровень упал обвально! Если до 1991 года батальонные и полковые учения были обязательным элементов каждого периода обучения, и количество полноценно подготовленных комбатов и командиров полков мерялось сотнями, то уже к 1994 году даже батальонные учения перестали проводиться, не говоря уже о полковых и дивизионных, а количество командиров дивизий, командующих полноценными дивизиями вообще сократилось до пальцев одной руки.

Небольшой толчок росту уровня подготовки офицеров СухВо дала первая чеченская компания, выдвинувшая несколько десятков талантливых генералов и командиров частей. Но это, опять же, были офицеры и генералы выросшие как профессионалы ещё в Советской Армии. К тому же большая часть из них вскоре после этой войны была уволена.

И лишь в 2004 – 2007 году началась постепенная реанимация Армии и восстановление полноценной боевой учёбы, которую ещё и до сего дня нельзя назвать полноценной.

Я напомнил эти цифры и факты для того, чтобы наглядно показать качественную разницу в уровне подготовки офицеров до 1991 года и после 1991 года. Фактически сегодня офицерский корпус России по уровню своего образования и подготовки разделён на две неравные части. Это постепенно уменьшающаяся доля старших офицеров, успевших послужить в Советской Армии и получить там достаточно высокий уровень подготовки и огромная масса молодых офицеров, пришедших в армию после 1991 года. Среди них не мало профессионально подготовленных командиров, но общий уровень их подготовки, конечно, серьёзно уступает тому, которым обладают «советское» поколение офицеров. И это понятно – их становление пришлось на период, когда боевая подготовка войск была фактически свёрнута.

Одним из важнейших принципов нашей армии, её уникальной стороной являлась непрерывная учёба офицеров. Вопреки мнению дилетантов и обывателей, учёба офицера никогда не ограничивалась классическими ступенями «училище – академия - академия Генерального Штаба». Это были скорее карьерно-служебные ступени, определявшие карьерный рост офицера. Но как профессионал он складывался и рос в войсках, где действовал принцип «Старший учит младшего». Командир роты обучал своих взводных и соответственно определял наиболее перспективных офицеров, комполка – комбатов, комдив – командиров полков и так вплоть до командующего округом. Эта вертикальная учёба позволяла все эти годы сохранять непрерывную преемственность офицерского корпуса и его высокий профессиональный уровень.

Но из-за сворачивания боевой учёбы, массовых сокращений эта система подготовки так же стала терять свою эффективность. В войсках стали расти комбаты и командиры полков не имеющие опыта реального боевого управления батальонами и полками. Прошедшие чисто «административное» командование этими штатными единицами, многие из которых числились таковыми лишь на бумаге. Всё это привело к тому, что сегодня войска испытывают огромный дефицит полноценно подготовленных комбатов и командиров полков. Доходит до того, что обучением их приходится заниматься управлению армий и округов, где ещё сохраняется ядро офицеров помнящих навыки такого командования.

И что же сегодня предлагает нам господин Сердюков?

А сей господин из Ленмебельторга с компанией неких анонимов «советников» предлагает «ускоренно» уволить всех офицеров выслуживших максимальный срок службы. В этом году 26 000, в следующем – 9 000.

То есть попросту «зачистить» тот костяк офицеров и генералов, который ещё способен полноценно управлять войсками, восстановить их боеспособность, организовать полноценное обучение армии. Напомню, что те, кто в советское время успел вырасти хотя бы до командира роты, сегодня имеют выслугу не меньше 23 лет. То есть под эти сокращения попадают почти все самые подготовленные и опытные профессионалы от командиров дивизий и командармов, офицеров органов военного управления до преподавателей военных училищ, академии.

Уже ГОД (!!!) Сердюковым не подписываются никакие представления на продления сроков службы, но зато с механичностью деревообрабатывающего станка штампуются приказы на увольнения. Увольняются Герои СССР и России, профессионалы прошедшие по несколько войн, кандидаты, доктора и профессора наук. Доходит до абсурда – некоторые офицеры уже по году-потора находятся на генеральских должностях, но не получают звания только потому, что получив его, автоматом получат продление предельного рока службы на 3-5 лет. А это не входит в планы господина Сердюкова и, по достижении предельного для полковников возраста, их увольняют на пенсию. Так Сердюков "накапливает" эти 26 000 офицеров.

Иначе чем погромом армии этот волюнтаризм министра обороны назвать нельзя!

Сохраняющиеся в армии советские профессионалы это поистине «золотой фонд» армии. Её опора и костяк. И вместо сердюковских повальных сокращений и увольнений необходимо наоборот – максимально удерживать их на службе, пока не будет полноценно восстановлены утраченные за эти годы возможности армии и флота.


В тех же Военно-Воздушных Силах во всём мире идёт борьба за то, чтобы продлить срок службы военных лётчиков. В США существуют специальные программы направленные на реабилитацию лётчиков и продление их лётной «жизни».

Цикл службы лётчика таков, что пика обученности лётчик достигает только через семь – десять лет после начала службы, получив квалификацию военного лётчика первого класса. И далее наращивает опыт, который выражается в часах налёта. При этом, полной выслуги лётчик достигает уже к 33-35 годам – через 10 – 12 лет после училища, так как в реактивной авиации год службы приравнивается к двум. Фактически после этого, если лётчик не сделал карьеру (а далеко не каждый хороший лётчик способен стать хорошим авиационным командиром) каких-либо серьёзных стимулов служить у него уже нет. Кроме того, существуют и предельные сроки службы для младших офицеров. И в советское время, чтобы продлить срок службы лётчика, была введена специальная должность «старший лётчик» - ведущий пары, с капитанской категорией. Это позволяло сохранять опытных лётчиков в строю довольно долго – как минимум до сорока лет.

При этом штатная «пирамида» авиационного полка, о которой так любит вещать господин Сердюков, скорее напоминала «квадрат» или «прямоугольник» в терминах нашего министра. В советской трёхзвеньевой эскадрильи было по штату девять должностей младших офицеров и почти столько же старших. А в авиационном истребительном полку лётчиков в звании от майора до полковника иногда было в полтора раза больше чем лейтенантов и старших лейтенантов. Такова специфика службы мирного времени, когда в отсутствии боевых потерь происходит «накопление» лётчиков, и соответственно накопление старших офицеров. Но при этом содержать полностью готового опытного лётчика даже в звании полковника для страны более экономически выгодно, чем постоянно тратить миллионы рублей на подготовку нового лётчика до этого уровня.

В советское время, когда были совершенно другие подсчёты расходов, по словам тогдашнего командующего авиации ПВО генерал-полковника подготовка лётчика с курсантской скамьи до уровня первого класса обходилась примерно в миллион рублей.

Поэтому каждый «лишний» год службы лётчика после достижения им максимальной выслуги это не только сохранение опытного бойца в строю, но и огромная экономия для страны.

В следующие четыре года предельные сроки службы по должности и выслуге закончатся у почти тысячи пятисот лётчиков. И всех их по приказу Сердюкова ждёт немедленное увольнение.

Иначе чем вредительством эти планы господина бывшего директора Ленмебельторга назвать нельзя.


А теперь ещё об одной стороне Сердюковской «реформы» - социальной.

Как о само собой разумеющейся мелочи Сердюков сообщил о готовности в следующие три года уволить 117 000 офицеров, которые по действующим законам об обороне имеют все права на дальнейшую службу. Не погружаясь в тему того, как будут определяться структуры переводящиеся на гражданку – это тема отдельной публикации ибо «распогонивание» той же военной медицины приведёт к её краху как эффективной системы, стоит просто подсчитать во что обойдётся стране столь «ускоренное» увольнение офицеров?

Каждый из них, в случае досрочного увольнения, должен быть обеспечен квартирой, ему должны быть компенсированы его материальные потери и предложено достойное трудоустройство.

Сердюкову и его советникам просто не досуг подумать, сколько тысяч судов ждёт Министерство обороны впереди? Какой социальный заряд ненависти обрушится на правительство и президента из-за этих необдуманных решений.

История повторяется. В конце восьмидесятых у нас уже был один министр. Правда иностранных дел - Шеварднадзе, который на пару с тогдашним президентом Горбачёвым подмахнул договор об «ускоренном» выводе наших группировок из Восточной Европы. Тогда эта авантюра обернулась громадной трагедией Советской Армии, когда сотни тысяч солдат и офицеров были вышвырнуты в голые пустые поля, в палатки, в никуда.

Сегодня Сердюков, похоже, собирается сделать тоже самое.

Выкинуть на улицу 117 000 офицеров за три года это как раз в духе незабвенных Шеварднадзе и Горбачёва. Осталось только узнать, готов ли примерить горбачёвские лавры Медведев?


При этом, одновременно разворачивается федеральная целевая программа "СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ СИСТЕМЫ КОМПЛЕКТОВАНИЯ ДОЛЖНОСТЕЙ СЕРЖАНТОВ И СОЛДАТ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ, ПЕРЕВЕДЕННЫМИ НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ", которая предусматривает выделение 243 437 640 000 рублей на перевод 107 720 штатных должностей на контрактную основу.

При пересчете на 1 штатную единицу это 2 259 911 рублей, при курсе 26 руб за доллар это 86 919$. То есть ввод 1 штатной должности контрактника стоит бюджету около 90 000$. Причем это только СОЗДАНИЕ ИНФРАСТРУКТУРЫ для контрактников, в этой сумме не учитывается увеличение денежного содержания и пенсионное обеспечение контрактников. http://shurigin.livejournal.com/161260.htm...22956#t11422956

Замечу, что любой увольняемый по планам Сердюкова офицер обходится казне сегодня на порядок меньше, а его уровень подготовки как профессионала на порядок больше безвестного контрактника. Какая-то странная у нас военная реформа вытанцовывается…".

http://shurigin.livejournal.com/161444.html

Всё просто: экономика должна быть экономной... Эту фразу все слышали.
Простой пример: пожадничал на зарплату каменщику - получил некачественную кладку.
Поскупился на обучение специалиста - получил недоумка.
Всё просто...

Все проще. "Эффективные менеджеры" сворачивают страну, чтобы подложить ее под америкосов. Или под "парижский клуб". Или под "сионистский заговор".

Да какая разница? 5,5 лет назад ляпнул дочери, что побывал в теплых краях. Она спросила - "А зачем?" И сам потом задал себе этот вопрос. Защищать грязных ниггеров и лошадевушек, скачущих на МТВ? Нахрен! Это не наши...

Вопрос так и повис в воздухе - кому и за что служить? До сих пор не вижу ответа.

и не увидишь - это каждый для себя решает сам.

не странная - просто то что удалось сэкономить на увольнении контрактника идёт в казну государства.
а то что "по планам Сердюкова" летит ему в карман и хранится по соседству с иконами американских президентов) (другой причины для развала (а это именно развал) армии своей страны я не вижу)
З.Ы. то что я написал выше является лишь моим предположением и не имеет доказательств ((((

Складывается впечатление, что реформы вовсе не Сердюков придумал, а генералитет. А вся эта компания в СМИ - "мебельщик", "вопиющая некомпетентность министра обороны" и т.п. - для отвода глаз.Такого не может быть, чтобы министр сам всю программу писал, пишет команда.

На планы сокращения посмотрите:

"Генералов сейчас 1107, а будет 886, полковников — 25 665, а будет 9114, майоров — 99 тыс., будет 25 тыс., капитанов 90 тыс., останется 40 тыс., а количество лейтенантов, наоборот, увеличится с 50 тыс. до 60 тыс."

Статья в исходном посте очень эмоциональная, из-за этого её сложно объективно оценивать.

Я искала в сети что-то нейтральное по этому поводу - не нашла. Может, в понедельник что-то появится. Все, что удавалось найти, - такого типа.

общая численность в 1млн МО озвучивалась и раньше; как я понимаю гражданские служащие (которыми намереваются заменить кухню/логистику/...) не входят в это число - т.ч. сокращение офицеров на 50% означает их замещение прапорами/сержантами

яйца сердюкова, мебельщик, Ленмебельторг, механичностью деревообрабатывающего станка - несолидно для выпускника военно-политического училища

пара веток/постов с вифа:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1712350.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1608/1608424.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1609/1609937.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1610/1610058.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1601/1601446.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1608/1608555.htm

вывод Exeter'a: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1712701.htm

Кстати народ , если говорим обьективно - давайте не забывать , что сердюков прежде всего налоговик, а уже потом мебельщик. ФНС в нынешнем виде - это фактически его детище...

Кстати насчёт сокращений генералов - полковников , полностью согласен. Если их конечно будут сокращать не в авиации и подобных войсках, где они при деле , а всевозможных паркетчиков и складовщиков , которых у нас видимо невидимо . Например в нашей части помнится на одного лейтенанта/старлея приходилось два-три подполковника/майора. А что уж вв управлениях творится , где полковники порой территорию убирают (реальный факт из управления некоей спецслужбы нашего отечества) это вообще пипец. Притом что многие из них сидят на канцелярских должностях, с которыми легко бы справилась гражданская блондинка-секритарша...

Отличный ответ товарищу, отслужившему с 1988 по 2003 год с небольшим перерывом.

Вдумчивой хорошей статьи "без эмоций" так пока и не нашла. Только короткая инфа с Первого канала:

"Министр обороны Анатолий Сердюков сообщил на пресс-конференции, что вместо 65 военных вузов будут созданы 10 системообразующих высших учебных заведений.

Также в ближайшие годы изменения коснутся и непосредственной службы военных. Некоторые из них будут отправлены в отставку, а количество воинских частей существенно сократится.

Анатолий Сердюков, министр обороны РФ: "Сегодня мы имеем в Сухопутных войсках таких частей 1890. После того, как мы перейдем на новый состав, новый облик Вооруженных сил, мы будем иметь 172 части и соединения. То есть практически в 11 раз. Военно-воздушные силы имели 340 частей - будет 180, то есть практически, количество уменьшается в два раза. У ВМФ было 240 частей, будет 123".

В стране и так около 7 боеспособных вертолетных полков, а при союзе было 300 (плюс-минус). Одно училище осталось - Сызранское ВВАУЛ. При технические даже не знаю - знаю, что нет Калининградского и Кировского ВАТУ больше. Академию Жуковского хотят куда-то "перенести" - читай, развалить. Мягко говоря - пипец. Зато тушки в Венесуэлу летают... Но, никто, почему-то, не вспоминает, что тушки эти были в 70-х годах сделаны, а те кадры, что их делали, давно уже на все плюнули и ушли. Караулов, кажись, сказал, что "пожираем труп Советского Союза"... Так и есть. Одни понты да пальцы веером.

На счёт тушек построеных в 70-е году , в америке только год назад были сняты с вооружения Б-52 , летавшие в Корейскую войну. Большинство их танков - это машины 80-х годов. И так далее...

ту160 приняли на вооружение в 1987

согласен - глупо, давать такой ответ.. темболее если я сам не служил ( по состоянию здоровья отсрочка на 3 года ).. пока что.. ну извиняйтя - говорю что думаю и как вижу

Армия конечно перенасыщена офицерами.... но не настолько же...
впрочем -если почистить от тех кто сидит только благодаря покровительству свыше ( правда я сомневаюсь что сократят только их...скорее только их оставят) и оставить реальных спецов - толк может выйти даже при таком сокращении.
З.Ы. читал в одной фантастической книжке про структуру ВС в целом. основные отличия: нет дифицита в вооружении, по крайней мере в горячих точках, где и происходят действия (у нас увы не всегда так); части в постоянной боевой готовности (у нас теперь тоже ввести собираются.. но пока ввели далеко не везде); и самое главное Весь личный состав ВС, от рядовых до министра обороны и главнокомандующего обязан минимум раз в пол года сдавать экзамен ( стрельбы, полоса препятствий ( в полном снаряжении), нормативы. офицерам ещё +экзамен). если не справляешься - уволен (кроме срочников)...
вот за такую реформу я за...ВЫ только представьте наших генералов на полосе препятствий, в полном снаряжении - разгрузка, бронижилетка, каска, калашников и рпг за спиной)))

Генералов на полосе препятствий вы вряд ли увидите , поскольку любые нормативы ещё зависят от вида войск , возраста и состояния здоровья сдающего.

Генерал генералу рознь.
Вспомните Романова, Трошева, Колмакова, Шаманова. Да тот же гавнюк Квашнин был в очень достойной физ. форме.

А генералу и не надо ходить в атаку... Он своё лейтенантом отбегал. Его задача думать. Как говорится, каждый заяц грызёт свою морковку.

Серег, это зайцы грызут морковку, а военные не грызут... Напомнить что в нашем замечательном государстве делают военные с предметом похожим на морковку?

А Сердюков пытается этот "предмет" увеличить.

Эт точно. Но... Сердюков в течении ноября (по оперативной информации) покинет свой пост. А вот планы остаются не изменными... Сердюков это всего лишь лицо, а команда с идеями остаётся прежней...

Новый идиотизм: собираются отменить институт прапорщиков и мичманов. Типа их заменят опытные сержанты...
На должностях старшин рот завскладами их могут заменить и ефрейторы, а вот технических специалистов как?
Кто будет заведывать многисленными мастерскими и пр.?
По моему, надо наоборот возвращаться к институту прапорщиков и мичманов, каким он был задуман изначально, в начале 70-х.
Или к институту прапорщиков, каким он был в дореволюционной армии и флоте в военное аремя.

По теме на "Солдатах" http://soldaty.tv/forum/index.php?s=&s...st&p=381682

Согласен на все 100% т.к. сам был "незаменимым спецом" прапорщиком и много чему учил и офицеров.
А про солдат и говорить нечего...

С форума "Солдаты" ... "Когда звание в семидесятых вводили было намерение что должностное соответствие будет именно техническон и командир взвода. Недаром условием для присвоения звания без ШП являлось строго наличие средне-технического образования.
Ни начальники складов и т.п. должности не попадали в категорию прапорщиков. Т.е. это должно было быть именно некое техническое и командное (до взвода) армейское сословие. Более того, предусматривалось, что если прапорщик, стоящий на должности офицера или вилочной (а именно такие и предусматривались - типа техника роты и т.п.) свыше 5 лет и положительно аттестованый, то ему могло присваиваться уже офицерское звание.
А потом наши великие теоретики коммунистического воспитание в лице ГПУ ВС СССР настояло на том, что ... и к чему это привело вы все свидетели.
Звание стало нарицательным, хотя 90% работоспособности техники,аппаратуры, вооружения держится именно на прапорщиках. И кем их собирается заменить зав.мебелью .... вообщем, если правда, то это, извините - пиздец!!! ..."
Правильное сообщение! И совершенно в десятку...
По своей срочке (служил в технической части ВВС) помню много капитанов и майоров, выходцев из прапорщиков. Все - ужасные матершинники, но спецы - дай Бог!
Как сейчас помню: м-р Лохвицкий (кличка Лохометр), к-н Таратута, ст. пр-к Капсамун... И многие другие...

Весной 1999 года был свидетелем "генеральской олимпиады" в ЛенВО. Лично командующий округом Бобрышев В.С. сидел на КАЗАРМЕННОМ ТАБУРЕТЕ и с секундомером в руках принимал зачет по ФИЗО у высшего комсостава округа. Гененралы и полковники совершали рекордный забег на 100 метров...К слову, Валентин Сергеевич предусмотрительно приказал выделить три автомобиля "скорой помощи" для обеспечения этого мероприятия.

Видать, "залетела" не хило управа округа!

***Звание стало нарицательным, хотя 90% работоспособности техники,аппаратуры, вооружения держится именно на прапорщиках. И кем их собирается заменить зав.мебелью .... вообщем, если правда, то это, извините - пиздец!!! ..."
Правильное сообщение! И совершенно в десятку...
По своей срочке (служил в технической части ВВС) помню много капитанов и майоров, выходцев из прапорщиков. Все - ужасные матершинники, но спецы - дай Бог!***

У нас в части (техничней некуда) - прапоры это как правило просто "продвинутые" контрактники. С таким же успехом они могли быть и старшинами , и старшими сержантами. По поводу незаменимых спецов - на всю часть 3 (три ) офицера выросших из прапопров , и 5-6 прапора со стажем (причём из них только один технарь -остальные кладовщики + нач столовой) . Все остальные прапора , как уже написал - это просто повышеные в звании сержанты контрактники. Те де факто от убирания прапоров ничего не меняется...


ПС А вообще забавная у нас страна , вначале все говорят, что надо реформировать , а когда начинают реформировать всем всё не нравится. Слишком консервативная у нас страна -привычка такая, все нововедения исключительно в штыки . По мне так от убирания прапоров ничего не случится , а их обязаности будут исполнять сержанты да старшины. При условии что оных сержантов всех хотят на контракт - привыкнем как нить.

По факту лично мне непонятны из новых армейских реформ только переход на бригадный принцип. Частичный ладно , но всех то зачем? А всё остальное (сокращение генералов , убирание прапоров) - если будет ПРАВИЛЬНО реализовано тока на пользу пойдёт - убрав ненужные нагромаждения из армии (я вот например не понимал когда служил , зачем у командира в/ч из 600 человек , было 7 замов, у каждого из них ещё по заму -два, и это не считая всяческих "начальников по чему -нить". В результате полностью вышедший на плац штаб порой занимал места как полноценая рота.

ответ простой: нужен ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ ИНСТИТУТ ПРАПОРЩИКОВ или подобный ему институт сержантов. Из сообщения СМИ пока не видно альтернативы. Чессговоря, я ЗА нормальный институт прапорщиков и мичманов, как кадровый и профессиональный состав армии.

Что бы качественно обелить звание прапорщика не следует его уничижать. Надо наделить прапорщика и мичмана действительной и действенной властью хозяина своего боевого поста и понизить должности всяких начальников складов которые давно стали притчей во языцех...

а про НИИ МО что либо известно ? Что с ними будет?

Жень, считается ещё с 70-х годов, что такие подразделения, как ПОЛК и соединения, как КОРПУС и ДИВИЗИЯ устарели. Корпусов уже нет, а полк и дивизия постепенно канут в историю. Слишком они громоздкие и не удовлетворяют концепции высокомобильных войск ПБГ. Бригада с её батальонным составом гораздо более мобильна, чем дивизия с полковым составом.
Плюс: комдив - генерал, а комбриг - полковник. Вот тебе и сокращение генеральских должностей. Обидно то, что сократят нужных генералов, а паркетные шаркуны останутся...


Можно было догадаться - всех нах, "на гражданку". Будут гражданскими служащими в НИИ МО.

Комбриг комбригу рознь. Например, у нас и в 10-ке комбриги генералы. Правда, в свете нынешних реформ, к апрелю штат бригады мы не узнаем... Только под сокращение попадают 40 должностей. Думаю, и генеральские должности изничтожат...

Это точно,замов у нас много,особенно замполитов и психологов. психологов -военных офицеров придумали генаралы которым некуда девать своих дочек. поразительно,на фоне сокращения армии придумали женские взвода во всех военных институтах. Интересно а как будут обеспечивать жильем уволенных офицеров?

С прапорами надо аккуратно. По себе знаю. Получилось так, что шеф был в отпуске, а тут и итоговая. А я только 1,5 месяца прослужил - даже в строй еще не ввели... И на меня все это упало

Прилетает "летающая лаборатория" из Минска, в этой компании - тащ майор Иванов - крутой такой радист. И начинает меня иметь

Ты, лейтенант, студент, что-ли? Ну, да (так точно!) Вот я и смотрю, что ЦЗ с ЦЗЛ путаешь... Аха (так точно!) Чем тут у тебя личный состав занят? ХЗ, думаю, кто такой личный состав...

В-общем, прапор Витька Ситников всю группу спас.Он нихера не понимал, что и зачем, но делал все правильно. Он делал, а я смотрел и понимал

Тащ майор поимел его за консервную банку, экранирующую антенну радиокомпаса. Вот и не понимаю - как можно делать все бездумно....

Вот и случилось чудо! Пришли в нашу бригаду новые штаты...
Или я чего-то не понял, или .... Мне кто-то может объяснить: как в штате бригады СпН не нашлось место для кафедры ВДС?! Я уж не говорю об уничтожении отряда огневой поддержки...
Короче, смысл один - РАЗОГНАТЬ!

ИМХО это называется не "разогнать". Это называется саботаж. Саботаж со стороны тех, кто разрабатывал и готовил конкретные нормативные документы.
Цель саботажа - дискредитировать реформы и высшее руководство.

Ярослав, о каких реформах ты говоришь? О каком высшем руководстве? В "высшем руководстве" нет ни одной мало-мальски достойной фигуры... О нормативах уже и не говорю. Все направлено на известную статью ГК РФ - получение прибыли любой ценой. Кто поближе - тот пилит бюджетные деньги. Кто подальше - кредитуется у населения - энергосбыты, коммунальщики... Очередная экспроприация экспроприаторов - грабят награбленное - пожирают труп Советского Союза. А что дальше?

1. О каких реформах: переход на бригадный принцип формирования, в частности, я отвечал на пост Маэстро.
2. Высшее руководство - имел в виду руководство МО. То, которое так не нравится кое-кому - "мебельщик" и т.д.

А так я согласен - всё из-за бабок. Те, кто стоял у кормушки до смены министра, потеряли или теряют контроль над фин. потоками, собственно, для этого министра и сменили. Вот и пошла кампания в СМИ - "мебельщик" и т.д. Вторят этой кампании те, кто "в доле", либо из ложно понятого корпоративного единства, либо просто по недомыслию.

Кстати, вопрос: как это переход на бригадный принцип формирования способствует "получению прибыли любой ценой"?

Наш с тобой знакомый боевой генерал-майор авиации до сих пор без квартиры. Вот тебе и ответ на вопрос. А прибыль любой ценой получают. Те, кто в "доле".

Ещё насчёт прапоров: всё таки, кто будет начальниками аппаратных, если в приснопамятные времена требования были - не меньше чем техникум связи (или что то родственное)?

Ну, как комбриг сегодня объяснял, всё будет тоже самое. И учебки все остаются! Просто все прапорщики (которые останутся в армии) и те кто будут выпускаться в дальнейшем, будут именоваться СТАРШИНА. Короче, мужики. Мне всё это предстоит в ближайшее время Сообщу, как всё пройдёт

Сегодня в нашей части(РВСН) объявили, что нас ждет к декабрю следующего года. Из 170 офицеров останется меньше 60, остальных переведут на гражданские должности, либо уволят. Сейчас нас заставили готовить предложения по сокращению нашей части (слияние разных отделов). Да, и сказали, что все должности "порежуться" (КЧ-подполковник, остальные ниже).

Интересно, а вот это ЖМИ к реформе относится или очередной передел сфер влияния в чехопотамии?\
И вообще очень интересный ход конём - батальон СпН ГРУ преобразовать в обычную МСР.

ИМХО одно подогнаное под другое. Те внутрение разборки между Кадыром и Ямадаем , а батальоны убирают как фактически "личные" подразделения и того и другого ,вводя их в состав обычного мотострелкового подразделения.

не знаю как щас, но раньше если в бригаде есть свои геликоптеры-комбриг Генерал, а нема -полковник.

С одной стороны переход на бригадное комплектование имеет преимущество - количество штыков в мотострелковой бригаде в процентном отношении больше чем в дивизии. То есть за один призыв мы подготовим больше бойцов и меньше водителей, кашеваров и так далее.
Кстати в конце войны СССР массово преформировывал стрелковые дивизии в бригады. Правда потом процесс пошел обратно.

Другое дело что при нынешнем отказе от кадровых частей делать при мобилизации. Даже если расчитывать скажем на 1000 бригад (если брать численность бригады в 3500 то это всего 3,5 млн человек), то неясно кто этим всем будет командовать.

Да и переход на 4-х звенную систему управления сомнителен. Такая высокомобильная боевая еденица как советская танковая армия времён войны обязательно имела корпусное звено на бригадами.

Каждый из них, в случае досрочного увольнения, должен быть обеспечен квартирой, ему должны быть компенсированы его материальные потери и предложено достойное трудоустройство.

Сердюкову и его советникам просто не досуг подумать, сколько тысяч судов ждёт Министерство обороны впереди? Какой социальный заряд ненависти обрушится на правительство и президента из-за этих необдуманных решений.

_ - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


ИМХО под это дело подведут законодательную базу (становитесь на очередь на квартиру в г. Пупырьевске и ждите ее 10 лет; уменьшение выплат увольнительных пособий и т.д.) Государство просто так не потянет увольнение такой массы офицеров, поэтому будет сделано все для уменьшения затрат на увольняемых. Опять же финансовый кризис...

Я тоже уверен, что нас ждёт чудесное преображение Федерального законодательства. Тиснут изменения в пару абзацов и... Привет, Шишкин!

Мужики, поймите одну простую вещь - любая реформа в этой стране идет только во вред. Стране, народу. Но не "могучей кучке" власть предержащих. Исторический опыт.

Нельзя ломать исторический уклад жизни народа. Любого. В Афгане пытались - получили свое. Америкосы в Афгане сейчас тоже получают свое. Не трогали бы кавказцев, не обучали бы их в универах и академиях - не было бы никаких дудаевых-кадыровых. Пасли бы они своих баранов - и пасли бы. И никого не трогали бы. Нельзя менять уклад жизни.

Сегодня по тв говорили, что МО отказалось от прапорщиков. Институт прапорщиков будет ликвидирован постепенно. Что будет с нашей 332 ШП ВДВ?
Реформа на лицо!

Сегодня впервые, после начала всей этой карусели, было сказано - ПОСТЕПЕННО. Вроде, нам, действующим, дадут дослужить. Но ещё во вторник всё было категорично - к 1-му декабря 2009 истребить! Хотя, допускаю, что журналюги не так поняли и всё остаётся по старому - всех под нож...



Уважаемый dissector! При всём уважении к Вам, всё же попрошу Вас: пожалуйста, ну не называйте Россию этой страной! Давайте не будем уподо*****ся предателям, для которых Россия - эта страна... Ведь мы с вами разделяем понятия Страна и государство, не правда ли? Предлагаю говорить - это государство!

Виноват, оговорился. Страна - это мы, власть и государство - это они, наши враги. Откровенные, наглые и циничные. Подставляющие дырки от своих жоп америкосам и прочей шушере своим стремлением "интегрироваться в мировую экономику". Высасывающие из страны и народа последнее, чтобы набить собственные карманы.

Беда наша в том, что служим мы не стране, а врагам. Именно поэтому и уволился, когда полностью осознал, что служу врагам.