Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Девушки в армии
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
VV-nik
http://news.mail.ru/foto/129616/21998/#photo3
Цитата
Китайский космический корабль «Шэньчжоу-10» выведен на орбиту. Старт был произведен в 17.38 по местному времени (13.38 мск) с космодрома Цзюцюань в северо-западной провинции Ганьсу. Экипаж состоит из двух мужчин (Не Хайшэн и Чжан Сяогуан) и женщины (Ван Япин). Это второй случай в истории китайской космической программы, когда в космос отправилась женщина.



Что бы было понятно, какое отношение к армии имеет Ван Япин -

Родилась 27 января 1980 года в городском округе Яньтай, провинция Шаньдун .
Национальности - хань.
В 1997 году поступила в Высшее военное авиационное училище в городе Чанчунь, окончила в 2001 с присвоением звания "Младший лейтенант ВВС НОАК. Пилот военно-транспортной авиации.
Текущее воинское звание майор ВВС НОАК.
VV-nik
Президент Венесуэлы Николас Мадуро назначил новым министром обороны женщину - адмирала Кармен Мелендес, передает агентство Reuters.
...
Кроме Венесуэлы, представительницы прекрасного пола возглавляют в настоящее время министерства обороны в Никарагуа, Парагвае и Эквадоре.
http://www.rbc.ua/rus/top/politics/ministr...-06072013114500
VV-nik
Во чего нарыл: pleasantry.gif
http://paraparabellum.ru/armiya/armejskie-...dlya-zhenshhin/
Цитата
Вот что говорит об этом Военный устав Армии США (я сделал очень вольный перевод этого документа с помощью встроенного переводчика, и поэтому прошу простить за некоторую корявость текста):
Волосы женщин-военнослужащих должны быть аккуратными и ухоженными, длина и объем волос, не должны быть чрезмерными, волосы не должны иметь беспорядочный или экстремальный вид. Модный стиль, в результате которого выбриваются части головы и используются конструкции вырезанных волос, запрещены. Женщины могут носить косы и косички, если стиль плетения является консервативным, косы и косички лежат плотно на голове, и любые закалывающие устройства соответствуют стандартам ниже. Дреды (нечесаные, крученые, со спутанными волосами, отдельные части волос) запрещены при нахождении в форме или гражданской одежде, на дежурстве. Волосы не должны висеть над бровями или выступать за нижний край воротника в любое время во время обычной деятельности, или построения в строю. Длинные волосы, падающие ниже нижнего края воротника, включая косы, должны быть аккуратно и незаметно прикреплены, так чтобы свободно свисающие волосы не были видны. Однобокие и отчетливо несбалансированные стили причесок запрещены. Хвостики, косички, отдельные висячие локоны, и другие экстремальные стили, при которых волосы торчат из головы, запрещены. Парики, накладки из волос уставом не запрещены, однако, эти дополнения должны иметь в целом тот же вид, что и натуральные волосы.
Женщины-военнослужащие должны обеспечить, чтобы прическа не мешала нормальной носке военных головных уборов и защитных масок или другого оборудования в любое время. При ношении головных уборов, волосы не должны выступать за нижний край передней части головного убора, и не должны выступать за нижний край воротника.
Разрешается использование устройств, обеспечивающих поддержку волос. Все устройства, поддерживающие волосы должны быть простыми, близкими по цвету к волосам солдата, как это возможно, или прозрачными. В Устав включены следующие устройства: небольшие эластичные ленты для волос, покрытые материалом, заколки, гребни, зажимы, резиновые ленты. Устройства, которые чрезмерно выделяются, или имеющие чисто декоративные функции запрещены. Некоторые примеры запрещенных устройств: кружевные ленты, бусины, клипсы, булавки, заколки с бабочками, цветами, блестками, камнями или зубчатыми краями и т.д.
VV-nik
Прям "поветрие" какое-то... pardon.gif
Академия ВВ МВД Украины более 90 лет была "чисто мужским клубом" (не считая того, что уже лет пять там учатся студентки - гражданские). И вот -
http://vv.gov.ua/news.php?nid=3417&lang=ua&mid=1
tirpiz
Женщины на войне...


http://feldgrau.info/index.php/memory/8063...shchiny-i-vojna
VV-nik
Во какое попалось, по бундесверу - реально ИНТЕРЕСНО!
Radi
красиво... Умеют, суки...
Нам бы так. И в РФ и неньке...
Radi
Токо не верю я, прости Господи, в умение баб воевать в натуре.
Для баб иное употребление в жизни и Господом предназначено.
А плодить шлюх для использования в качестве ППЖ, сотрудников инфослужб и написания всяких документов... Плодите. Сами потом зае...сь.
Тяпа
А что это за войска?
Мужички-то там так себе... Да, рослые, да, костистые, но очень мало сухих или плотных, рыхловатые в большинстве.
vovaz02h
Цитата(Тяпа @ 23.11.2013, 21:02) *
А что это за войска?
Мужички-то там так себе...
Как я понял - что-то типа батальона Почетного карала" или "почетной гвардии".
Айдар Омск
баба в армии, как и на корабле- не к добру. Один головняк от них. Это не нормально, как мужик- воспитатель в детском саду. А в свете последних воплей о равенстве полов и распространении педиков и прочих уродов в Гейропе всё становится на свои места. Ролик кагбэ намекаэ. Если посадить обезьяну за комп, человеком она от этого не станет.
Тяпа
Цитата(vovaz02h @ 23.11.2013, 22:43) *

Цитата(Тяпа @ 23.11.2013, 21:02) *
А что это за войска?
Мужички-то там так себе...
Как я понял - что-то типа батальона Почетного карала" или "почетной гвардии".

А, ну там, наверное, нужен экстерьер, а рабочие качества второстепенны))
VV-nik
Эк вы оживились-то!!! dance3.gif dance3.gif dance3.gif

VV-nik
Цитата(Айдар Омск @ 24.11.2013, 1:10) *

баба в армии, как и на корабле- не к добру. Один головняк от них.

А я вот интересуюсь: уважаемый Айдар Омск, а вы вообще в курсе - почему женщина на корабле - "головняк"? pleasantry.gif
В старинные "парусные" времена почти весь экипаж любого корабля/судна "по нужде" просто "ходил на нос"(все просто - там вода "самотеком" все смоет...).
Но сами понимаете - женщинам ТАК "сходить" (минимум раз в сутки) - это уже проблема? pardon.gif

А теперь добавим еще один момент: представьте, что корабль/судно двигается "по водам" более месяца... или даже более двух месяцев... А на борту - несколько женщин... И тампоны еще не изобрели... И ГЛАВНОЕ - душа на корабле/судне - нет ВООБЩЕ...
Теперь вы понимаете, почему моряки женщинам на борту не особо рады? wacko.gif
I-H
Цитата(vovaz02h @ 23.11.2013, 20:43) *
Цитата(Тяпа @ 23.11.2013, 21:02) *
А что это за войска?
Мужички-то там так себе...
Как я понял - что-то типа батальона Почетного карала" или "почетной гвардии".
ага типа пп, для церемониальных встреч

видел как-то видео о женщине - командире роты в батальоне связи fallschirmjäger, с 2010 есть женщина - командир роты мотострелков

хз - 100 лет назад женщинам в вузах учиться нельзя было, а в арабских странах и сегодня машину водить нельзя
Alex Wolf
Шановний пан VV-nik шутит или я что-то пропустил? Проблема была не в гальюне, а в головах команды. Матрос при виде женщины после месяца воздержания, а то и больше, начинает думать не о службе, а о женщинах, поэтому на парусном судне может плохо привязать снасти, если вообще не забыть, а это было чревато во время шторма. Старший состав от зависти начинал срывать злость на младшем, что также не способствовало лучшей службе и приводило к нехорошим происшествиям. В общем, от женщин при отсутствии жены чаще больше вреда, чем пользы.
Radi
Королеву Англии в Британском ВМФ приветствуют сидя smile.gif
А уж кто кто, но эта братва знает толк в военно-морской службе.
И королева это знает.
VV-nik
Цитата(Radi @ 24.11.2013, 18:31) *

Королеву Англии в Британском ВМФ приветствуют сидя smile.gif
А уж кто кто, но эта братва знает толк в военно-морской службе.
И королева это знает.

Не понял... Что значит - сидя? blink.gif

Цитата(Alex Wolf @ 24.11.2013, 15:57) *

Шановний пан VV-nik шутит или я что-то пропустил? Проблема была не в гальюне, а в головах команды. Матрос при виде женщины после месяца воздержания, а то и больше, начинает думать не о службе, а о женщинах, поэтому на парусном судне может плохо привязать снасти, если вообще не забыть, а это было чревато во время шторма. Старший состав от зависти начинал срывать злость на младшем, что также не способствовало лучшей службе и приводило к нехорошим происшествиям. В общем, от женщин при отсутствии жены чаще больше вреда, чем пользы.

Ну и это наверно - ТОЖЕ... drinks.gif Но "санитарная" сторона вопроса, по моему - доминировала...
Путешествие по морю тогда и для мужчины-то было серьезным испытанием, что уж о женщинах говорить - и разумеется, женщина при этом создавала определенный "головняк" (ну например, горшок за ней кто-то должен был выносить, или морская болезнь ее могла замучить)...
Radi
Не так выразился... Вернее, пьют за здоровья королевы сидя. Такова уж традиция.
VV-nik
Цитата(Radi @ 26.11.2013, 14:04) *

Не так выразился... Вернее, пьют за здоровья королевы сидя. Такова уж традиция.

Вот ссылка на страничку форума, где много подобных примеров... В частности, в одном из британских гвардейских полков по традиции - офицеры во время торжественных обедов при исполнении гос. гимна - продолжают себе общаться сидя, даже подчеркнуто - болтают, будто не слыша мелодию гимна.
Я не совсем понял, почему эта традиция сложилась - вроде бы именно в этой части какой-то король отобедал, и при этом разрешил офицерам не вставать под гимн... Мол - верность монарху состоит не в соблюдении внешних ритуалов, а в готовности сражаться за короля - как-то так... pardon.gif
Энни
Морская пехота планирует создать экспериментальный отряд, хотя бы на 25% состоящий из женщин, с целью определить, как они ведут себя на должностях в боевых условиях.

Дело вовсе не в квалификации. Я говорю, как женщина-ветеран войны в Ираке, отслуживший в зоне военных действий на контрольно-пропускном пункте в Фаллудже, и мы ежедневно работали с салагами на тот момент. Все рода войск по-прежнему имеют разные стандарты для женщин и мужчин. Почему? Потому что большинство женщин даже не годились бы для призыва в армию, не будь у них отдельных стандартов. Мужчины и женщины отличаются друг от друга, но те, кто отправляют женщин на войну, не хотят признавать этот факт. Они причитают о том, что женщины могут делать то же, что и мужчины, но это попросту не так. У нас разное телосложение, и неважно, что одна конкретная женщина может победить одного конкретного мужчину. Лучшая женщина все равно не способна тягаться с лучшим мужчиной, и большинство мужчин, которых она будет уносить на плече с поля боя, будут, по меньшей мере, на 50 кг тяжелее нее, со своим боевым снаряжением.

Женщины часто отлично стреляют, но они не могут бегать в полной боевой экипировке весом 25-40 кг так же долго или так же быстро, как мужчины. Военная подготовка достаточно тяжела для мужского организма, для женского она еще тяжелее. И до тех пор, пока у женщин не прекратятся менструации, всегда будет продолжаться неравная борьба за то, чтобы оставаться спокойной и сильной в любой момент. Никто не хочет говорить о том факте, что в дни перед началом цикла женщина теряет половину своей силы, не говоря уже об эмоциональных спадах и подъемах, влияющих на принятие решений. И как бы вам понравилось сражаться с симптомами ПМС во время зачистки города или участия в перестрелке? Что тогда говорить о логистике обустройства всех удобств для женщин в полевых условиях, от остановки транспортной колонны, чтобы пописать, или из-за того, что у нее начались месячные, до необходимости раздеваться догола и мыться из шланга, после того, как ей пришлось вступить в бой в полном обмундировании на случай биологической угрозы.

И это не говоря о принципе целостности подразделения (unit cohesion), который является необходимым и чрезвычайно важным, особенно в полевых условиях. При подготовке к бою секс должен быть последним, что приходит вам в голову; но вы размещаете мужчин и женщин вместе в непосредственной близости, а человеческая природа такова, какова она есть (в том числе именно в этом состоит опасность отмены закона «Не спрашивай, не говори»). Не имеет значения, каковы правила. Военно-морской флот доказал это, пустив женщин на корабль. Что произошло? Они занимались сексом и беременели, разваливая целостность подразделения (не говоря уже о срыве операций, потому что приходилось менять курс, чтобы снимать их с судна).

Когда меня призвали, мы находились в стране всего несколько недель, перед тем как одну из наших военнослужащих пришлось отправить домой, потому что она забеременела (отличная проведенная понапрасну подготовка, не говоря о деньгах налогоплательщиков, заплаченных за нее). Вот это ваша боевая готовность? Да наши враги смеются: «Спасибо, что предоставили нам еще один фактор уязвимости, США!»

Еще существует вопрос отношений. Будь то отношения по согласию, нежелательные попытки завязать отношения или изнасилование, - все это разрушает целостность подразделения. Никто не говорит о том, что происходит между мужчинами и женщинами на физическом и эмоциональном плане. Хорошие отношения могут разжигать ревность и ощущение пристрастности. Отношения разваливаются, и ты неожиданно теряешь веру в того самого человека, которому, возможно, придется вытаскивать тебя с поля боя. Случаются и изнасилования, и женщина не только теряет веру в своих товарищей, но может бояться их. Мстительный мужчина рассказывает о женщине как о легкодоступной, и она теряет уважение своих сослуживцев. Злопамятная женщина хочет сломать карьеру мужчины с помощью ложных обвинений (да, ребята, случается и такое), и это не сулит ничего хорошего подразделению. Все это происходит еще даже до начала боевых действий.

Еще одна проблема, которая редко обсуждается, состоит в том, что некоторые женщины-военнослужащие бросают детей, чтобы продвинуться по карьерной лестнице за счет службы. Я знаю одну разведенную женщину-морпеха, оставившую своих двоих сыновей, один из которых – аутист, со своими родителями на время службы в армии. Она была ранена на базе (не на линии фронта), и получила медаль «Пурпурное сердце». Что, если бы ее убили, и ее ребенок с отклонениями в развитии остался бы без матери? Слава была важнее материнства. Еще один случай: в моем собственном подразделении была замужняя женщина, которая впала в гнев, когда им с мужем не разрешили служить одновременно. Продвижение по службе было главным вопросом.

Я понимаю желание сражаться. Я пошла в морскую пехоту в надежде на мобилизацию, потому что я считаю, что воевать с джихадистами – это правильно. И меня беспокоят женщины и дети в мусульманских странах, где они лишены прав, где их угнетают, калечат и безнаказанно убивают, и где детей безнаказанно растлевают и насилуют (не говоря уже о защите нашей собственной свободы от наполненных ненавистью террористов, которые хотят разрушить свободолюбивые страны вроде Америки). Поступление в морскую пехоту было одним из лучших поступков, когда-либо совершенных мною в жизни, и я рада, что мне удалось мобилизоваться. Это не только позволило мне стать свидетелем войны, но и также увидеть проблемы женщин на поле боя.

У женщин множество прекрасных сильных сторон, и, конечно, для женщин в вооруженных силах найдется много работы. Но все проблемы, которые появляются, когда мужчины и женщины работают вместе, усложняются в военной зоне, разрушая единство, необходимое, чтобы сражаться в кровавой, жестокой войне. Мы на войне; и если мы хотим победить, нам нужно отделять зерна от плевел. И главным приоритетом должна быть боевая готовность и ВЫИГРАННЫЕ ВОЙНЫ, а не политкорректность и искусственно навязанное «равенство» в армии.

В начале этого года командование морской пехоты решило отложить требование 3 подтягиваний для женщин, которое они надеялись применить с 2014 года. Этот норматив был установлен в соответствии с намерением Пентагона открыть боевые подразделения для женщин в 2016 году. Так как менее половины женщин-призывников смогли выполнить минимальные требования к концу 2013 года, введение этого норматива пока отложено.

Защитники прав женщин на войне заявили: Если женщины могут соответствовать стандартам, они должны иметь право служить в боевых подразделениях и в войсках специального назначения. Если они говорят правду, почему они не настаивают на том, чтобы женщин тестировали по мужским стандартам? Три подтягивания – это абсолютный минимум; мужчина, который подтягивается всего три раза, оказался бы в самых низах в этом подразделении. Женщины получают 100% за восемь подтягиваний, в то время как мужчины должны подтянуться 20 раз, чтобы получить 100%. Это и есть равноправие?

Крошечная группа офицеров-феминисток и служащих сержантского состава, которые подали в суд, чтобы получить право служить в боевых подразделениях, и их радикальные сторонники вроде DACOWITS и SWAN говорят Америке, что женщины не только могут делать то же самое, что и мужчины, но и что они уже делают. Это обман по умолчанию: смерть в зоне боевых действий не означает, что кто-то подходит для боевых подразделений и войск специального назначения, где сегодня «пересматриваются» стандарты, чтобы оправдаться, почему они столь высоки, что женщины не могут их достичь. Для женщин, умирающих в зоне боевых действий, даже не было важно, что в своих подразделениях обеспечения (не боевых) они соответствовали стандартам, которые должны были выполнить их братья.

Если, как говорят эти защитники, женщины могут делать все, на что способны мужчины, почему женщины не могут достигать мужских результатов естественным путем или даже после специальной подготовки, направленной на результат? Тут защитники прав женщин и детей и скатываются к рекламе и кричат о дискриминации. Это их сценарий пьесы. Феминистки и их подхалимы делали это с тех пор, как женщины были полностью допущены в войска и военные академии, что привело к повсеместному снижению стандартов и боевой готовности. Если сделать то же самое в боевых подразделениях на базе фальшивых рассказов о равноправии, то это приведет к еще более плачевным последствиям.

Если бы они всерьез говорили о равноправии, они бы потребовали, чтобы никакие стандарты не «пересматривались», и настаивали бы на том, что женщины могут работать по мужским стандартам. Этого никогда не произойдет, потому что, в соответствии с этими стандартами, большинство женщин, в первую очередь, не были бы годны для службы в армии. У женщин уже есть равные возможности конкурировать с мужчинами в вооруженных силах; но каждый раз во время проверки они оказываются неспособны достичь их уровня. Сама природа дискриминирует их. Женщины были созданы для чего-то иного, нежели воевать.

Даже при сниженных стандартах у женщин гораздо более высокий уровень ранений, не боевого состояния, отсутствия готовности к переброске, а также увольнений (демобилизации из армии до окончания срока контракта), чем у мужчин. Это только часть огромного количества вечных истин, которые подтверждают непригодность женщин на войне, даже если они тренируются, как кросфиттеры, чтобы улучшить свои показатели. Когда женщины были полностью допущены в войска и академии, тот же самый феминистский состав заявил, что обнародование этих фактов подорвет мораль. Действительно. «Уравновешивание» стандартов, «уравнивание прав», даже «предоставление женщинам лучшей возможности достичь успеха» в действительности означает занижение стандартов и дискриминацию по отношению к более дееспособным мужчинам.

Вопрос не в равенстве или даже не в равных возможностях. Защитников прав женщин и детей не волнует равенство, не говоря уже о боевой готовности. Их не заботит, что они подвергают целое поколение здоровых молодых женщин возможности быть призванными в армию. Они думают только о себе и своей власти; и их не беспокоит то, что для ее получения им придется уничтожить женщин, мужчин, армию и, если уж на то пошло, всю страну.

- Иден Джуд
http://navoine.ru/chicks-at-war.html


Негодуют феминистки вот здесь - http://feministki.livejournal.com/3488410.html .


Ну, и от себя добавлю - автор права. Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии. А двойные стандарты только позорят женщин.
skiff
Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *


Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.


честно, все не читал, и даже по диагонали не все досмотрел, но с выводом не согласен в корне.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

... на воротах большого Бухенвальда и маленького Гайжюная было написано "каждому - свое" ... в нормальном контексте, верно ведь.
Айдар Омск
Цитата(skiff @ 26.4.2014, 13:43) *

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *


Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.


честно, все не читал, и даже по диагонали не все досмотрел, но с выводом не согласен в корне.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

... на воротах большого Бухенвальда и маленького Гайжюная было написано "каждому - свое" ... в нормальном контексте, верно ведь.


Скиф, зря не прочитали. Прочтите. Я полностью согласен. Армия для женщины не место. А уж тем более боевые подразделения.
Энни
Цитата(skiff @ 26.4.2014, 10:43) *

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *

Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

Если женщина уложится в мужские категории годности, сдаст все нормативы наравне с мужчинами - запрещать такой женщине служить там, где она хочет, в корне неверно. Доказала, что можешь, - иди и служи хоть в зоне боевых действий. А стресс "первого убитого" одинаков и для мужчин, и для женщин.
skiff
Цитата(Энни @ 26.4.2014, 10:36) *

Цитата(skiff @ 26.4.2014, 10:43) *

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *

Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

Если женщина уложится в мужские категории годности, сдаст все нормативы наравне с мужчинами - запрещать такой женщине служить там, где она хочет, в корне неверно. Доказала, что можешь, - иди и служи хоть в зоне боевых действий. А стресс "первого убитого" одинаков и для мужчин, и для женщин.



ну так так всегда и было )) вспомните )) от партизан 1812 года и кавалерист-девицы того же года выпуска wink.gif и до наших дней )) кто против то wink.gif есть отличная немецкая пословится, на русский она переводится так:

кто хочет - тот может.

пс но при этом, лучший вариант развития это каждый на своем месте, на том самом, на котором он может принести максимум пользы, при минимуме затрат и при максимуме позитива - )) как сказал то )) а? wink.gif ))
Radi
У нас в первую Чехопотамскую ефрейторше-повару медаль "За Боевые Заслуги" дали. Она кашу в полевой кухне варила, а тут миномётный обстрел(в то время были ещё у них миномёты). Все попрятались, а она кухню собой закрывала... Понятно, что не всю кухню smile.gif Но сам факт.. Как она рассказывала, а вдруг осколок, а у меня и первое и второе.... Вызывает уважение.
Сейчас живёт в Темрюке и работает поваром в средней школе.

Так что, место для Подвига есть везде.
skiff

видео в тему )) ну почти ))

http://www.odnoklassniki.ru/video/3768583623?fromTime=523

вот вам и девченка =)
beerrat
Опять "за рыбу деньги"...

Вы когда пишите, что "не место" и т.д. женщинам в войсках, вы хотя бы вспомните своих бабушек (родных, как у меня, или двоюродных-троюродных), которые в Великую на себе вытаскивали раненых, бомбили немцев, были саперами и связистами... А БПК (банно-прачечные комбинаты), благодаря который солдат мог одеть чистое бельё...
Или вспомните своих матерей (как моя, в 68 служившая в Праге) или тетушек, которые прошли Афганистан, Египет...

Очень хочется своим "мужским достоинством" потрясти?
dak333
Цитата(beerrat @ 26.4.2014, 20:06) *

Опять "за рыбу деньги"...

Вы когда пишите, что "не место" и т.д. женщинам в войсках, вы хотя бы вспомните своих бабушек (родных, как у меня, или двоюродных-троюродных), которые в Великую на себе вытаскивали раненых, бомбили немцев, были саперами и связистами... А БПК (банно-прачечные комбинаты), благодаря который солдат мог одеть чистое бельё...
Или вспомните своих матерей (как моя, в 68 служившая в Праге) или тетушек, которые прошли Афганистан, Египет...

Очень хочется своим "мужским достоинством" потрясти?

ПРИВЛЕЧЕНИЕ НАШИХ ЖЕНЩИН К Б.Д. - НАШ ПОЗОР.....УЧАСТИЕ В В.О.В. - ИХ ГЕРОИЗМ И НАШ ВЫНУЖДЕННАЯ НО- СЛАБОСТЬ
Тяпа
Волк обо всем этом говорил давным-давно))
Кто говорит, что в банно-прачечной женщина служить не может? Может. И в медсанбате может. И поваром может. Речь о том, что в разведку, десант и другие сильно боевые подразделения, где надо побыть вьючной лошадью, женщинам не место. В принципе, если пройдет отбор как все, то почему бы не взять? Но не пройдет же))
Энни
Цитата(Тяпа @ 26.4.2014, 23:20) *

Волк обо всем этом говорил давным-давно))
Кто говорит, что в банно-прачечной женщина служить не может? Может. И в медсанбате может. И поваром может. Речь о том, что в разведку, десант и другие сильно боевые подразделения, где надо побыть вьючной лошадью, женщинам не место. В принципе, если пройдет отбор как все, то почему бы не взять? Но не пройдет же))

Очень хорошо помню тот коммент Волка, даже пыталась найти его, но отвлеклась, а потом поленилась.
Одна на десятки тысяч - пройдет. И станет отличным бойцом. Но у нее должна быть хотя бы минимальная возможность пройти - об этом я и твержу постоянно. smile.gif
Волк
Тут обсуждали.
Энни
Волк, спасибо.
Темы объединила.
Волк
Я все же буду настаивать на утопичности идеи о женщинах на боевых должностях.
Этому есть множество оснований. Женщина в группе спецназа это слабое звено для всей группы.

Я с трудом верю, что найдутся девушки способные тянуть нормативы по физо для спецназа. Если бы девушки такое могли, то был бы хоть один мировой рекорд в силовых видах или в состязаниях на выносливость с результатом выше мужского. Но этого нет, все рекорды за мужиками, начиная от бега, заканчивая штангой.

Природа сама против подобного. Те же кости таза у женщины предназначены для вынашивания плода, а у мужика для бега и переноски тяжестей. Вы можете хоть всю жизнь тренироваться, но форму костей таза изменить не получится.

Далее. Никуда не попрешь и против менструального цикла. Который сильно влияет на поведение и эмоциональный настрой. С этим будет кто то спорить? В период месячных девушка не способна выполнять задачи, в той же разведке, один запах привлекающий животных может стоить группе жизни.

Даже, банальное опустошение мочевого пузыря может стать проблемой. Не всегда можно встать, не всегда есть возможность снять штаны, и присутствие мужиков... мальчики отвернитесь...

Настрой всей группы под угрозой, если в группе будет девушка. Уверены, что ни у одного мужика ничего не вскочит, и не переклинет мозг, когда он уже месяц не был с бабой, а тут вот рядом - мальчики отвернитесь я пописать сяду.

При провале операции, и попадании группы в плен, первой пытать будут именно девушку. И так что бы все видели. Сможет она выдержать? А смогут ли выдержать мужики, на глазах которых отрезают нос и уши их девушке? Смогут ли вынести мужики, когда на их глаза, их боевую подругу банально пустят по кругу?

Я могу еще долго приводить примеры.

Я не против службы девушек в армии. Пусть служат себе на здоровье. Но я категорически против их службы в боевых частях, на должностях непосредственно участвующих в боевых действиях.
dak333
Цитата(Волк @ 28.4.2014, 10:56) *

Я все же буду настаивать на утопичности идеи о женщинах на боевых должностях.
Этому есть множество оснований. Женщина в группе спецназа это слабое звено для всей группы.

Я с трудом верю, что найдутся девушки способные тянуть нормативы по физо для спецназа. Если бы девушки такое могли, то был бы хоть один мировой рекорд в силовых видах или в состязаниях на выносливость с результатом выше мужского. Но этого нет, все рекорды за мужиками, начиная от бега, заканчивая штангой.

Природа сама против подобного. Те же кости таза у женщины предназначены для вынашивания плода, а у мужика для бега и переноски тяжестей. Вы можете хоть всю жизнь тренироваться, но форму костей таза изменить не получится.

Далее. Никуда не попрешь и против менструального цикла. Который сильно влияет на поведение и эмоциональный настрой. С этим будет кто то спорить? В период месячных девушка не способна выполнять задачи, в той же разведке, один запах привлекающий животных может стоить группе жизни.

Даже, банальное опустошение мочевого пузыря может стать проблемой. Не всегда можно встать, не всегда есть возможность снять штаны, и присутствие мужиков... мальчики отвернитесь...

Настрой всей группы под угрозой, если в группе будет девушка. Уверены, что ни у одного мужика ничего не вскочит, и не переклинет мозг, когда он уже месяц не был с бабой, а тут вот рядом - мальчики отвернитесь я пописать сяду.

При провале операции, и попадании группы в плен, первой пытать будут именно девушку. И так что бы все видели. Сможет она выдержать? А смогут ли выдержать мужики, на глазах которых отрезают нос и уши их девушке? Смогут ли вынести мужики, когда на их глаза, их боевую подругу банально пустят по кругу?

Я могу еще долго приводить примеры.

Я не против службы девушек в армии. Пусть служат себе на здоровье. Но я категорически против их службы в боевых частях, на должностях непосредственно участвующих в боевых действиях.

drinks.gif drinks.gif
Энни
Волк, ну, при всем уважении, аргумент типа "а вот она сядет пописать, а все вокруг возбудятся" - смешно же... Ну, пусть порукоблудничают, придя с задания, что могу сказать.
По поводу цикла и радостного сбегания на запах всей живности леса - сама женщина, сама много времени проводила с животными, сейчас меньше, но все же. Поверьте, нет такого. Единственное место, где это могло бы вызвать проблему, - океан, так как акулы чуют кровь за километры. Больше нигде.
А пытки... Что происходило во времена ВОВ - все знают, как и о женской стойкости. А аргументы из серии "мужики расстрояццо" - ну, извините, а где психологическая подготовка спецназа?
Кроме того, с таким же успехом могут и мужиков пустить по кругу. И есть данные, что мужики при таком ломаются намного сильнее и быстрее женщин.

Это я все к чему - пока я наблюдаю только один серьезный аргумент против - физическая подготовка не на уровне. Все остальное - из серии "баба Яга... мужики против".
Alex Wolf
Цитата(Энни @ 28.4.2014, 13:46) *
Кроме того, с таким же успехом могут и мужиков пустить по кругу. И есть данные, что мужики при таком ломаются намного сильнее и быстрее женщин.
Данные высосаны из пальца и других мест. На самом деле одна видимость и полное изображение. Про страпон все слышали? Причина гораздо проще: противник может полагать, что если пытать женщину при мужчинах, то они быстрее сдадутся даже если это не так, то есть заведомо выше факторы риска. К тому же на женщин больше спрос, поэтому ценность группы возрастает, что не лучшим образом сказывается на выполнении задачи.
Тяпа
Ну что сказать? Действительно, право голоса в разведке имеет каждый, и если мужики не хотят воевать с партнерами женского пола, то, видимо, перебьются тетки без боевых действий. Выход один- создавать чисто женское подразделение и вперед, на танки)) А будет ли это подразделение столь же эффективно, как мужское? pardon.gif
udav
Цитата(Тяпа @ 28.4.2014, 14:40) *

Ну что сказать? Действительно, право голоса в разведке имеет каждый, и если мужики не хотят воевать с партнерами женского пола, то, видимо, перебьются тетки без боевых действий. Выход один- создавать чисто женское подразделение и вперед, на танки)) А будет ли это подразделение столь же эффективно, как мужское? pardon.gif

Дорогой вариант для простой проверки.
Как то в одной морской бурсе нам рассказывали поучительную историю. Решили в забугорье на заре феминизма создать чисто женский экипаж торгового "парохода". Только "мастер" (капитан) был мужчина. С помпой отправились в рейс... Через месяц или два мастер приказал бросить якорь (даже не дойдя до порта) и затребовал с берега полную замену экипажа. Бабцы пересрались между собой вдрызг... Вот такая история.
Экипажи полностью мужские тысячелетиями в море ходят, а тут первый рейс - и такой конфуз.

ЗЫ. За что купил, за то и продаю, лично меня на том пароходе не было.

ЗЗЫ. Ну а как правильно ТЯПА заметила про право голоса, то с чего вдруг мужской группе навязывать в л/c женщину на основании того, что ей, видете ли, захотелось в войну поиграть. Остальная группа то против... Лишние проблемы им создавать?
Энни
Цитата(udav @ 28.4.2014, 14:57) *

...с чего вдруг мужской группе навязывать в л/c женщину на основании того, что ей, видете ли, захотелось в войну поиграть. Остальная группа то против... Лишние проблемы им создавать?

Удав, а если б мы не "навязывались", нас бы сейчас и в высшие учебные заведения мужики не принимали. pleasantry.gif
skiff
)) кстати, о бабских коллективах как о "террариумах" слышал только от самих женщин ... и очень часто wink.gif ... а вот мужики, нормально уживаются ... ну а о разнице между мужской и женской солидарностью просто байки ходят )))

девченки, без обид, но ведь правда же wink.gif
udav
Цитата(Энни @ 28.4.2014, 15:38) *

Цитата(udav @ 28.4.2014, 14:57) *

...с чего вдруг мужской группе навязывать в л/c женщину на основании того, что ей, видете ли, захотелось в войну поиграть. Остальная группа то против... Лишние проблемы им создавать?

Удав, а если б мы не "навязывались", нас бы сейчас и в высшие учебные заведения мужики не принимали. pleasantry.gif

Одно дело - лекции вместе прогуливать с ягой и пивасиком и сокурсниц иметь, а совсем другое - по вражеским тылам лазить с тяжеленным рюкзаком и супостатв валить.

ЗЫ. (шепотом, в сторону) Может, лучше бы и не принимали?...
Волк
Цитата(Энни @ 28.4.2014, 13:46) *

Ну, пусть порукоблудничают, придя с задания, что могу сказать.

На любой войне, где все пропитано кровью и потом нет никакой морали. В большинстве случаев тупо инстинкты. Особенно когда война вокруг идет уже не первую неделю. Порукоблудничать? А зачем, когда рядом баба? И в тот момент, не задумываясь, на инстинктах можно сделать то, что никогда бы не сделал в сытой мирной жизни. То что вам перед монитором кажется жутким и не выносимо мерзким, может оказаться вполне обычным на войне.

Цитата
По поводу цикла и радостного сбегания на запах всей живности леса - сама женщина, сама много времени проводила с животными, сейчас меньше, но все же. Поверьте, нет такого. Единственное место, где это могло бы вызвать проблему, - океан, так как акулы чуют кровь за километры. Больше нигде.


Открываем вики, ищем - "волк", и читаем, цитирую:

Он может обнаружить добычу на расстоянии до 3 километров.

Про медведя цитировать? Про лису?
Одна из заповедей лесного поиска - хочешь найти кого то в лесу и горах, смотри за животным миром, звери тебе все покажут.

Цитата
А пытки... Что происходило во времена ВОВ - все знают, как и о женской стойкости. А аргументы из серии "мужики расстрояццо" - ну, извините, а где психологическая подготовка спецназа?
Кроме того, с таким же успехом могут и мужиков пустить по кругу. И есть данные, что мужики при таком ломаются намного сильнее и быстрее женщин.

Когда пытать и пускать по кругу будут мужиков, я легко это перенесу. Но когда вопить будет баба из моей группы, не уверен что смогу спокойно это пережить. И это тоже на уровне инстинктов.

Цитата
Это я все к чему - пока я наблюдаю только один серьезный аргумент против - физическая подготовка не на уровне. Все остальное - из серии "баба Яга... мужики против".

Т.е. поссать лежа не снимая штанов, это тоже не аргумент. biggrin.gif
Или (стандартная практика), поссать не сходя с тропы и не останавливая группу, на ходу. Терпеть можно до определенного предела, а потом либо в штаны и замерзнуть нахер (зимой), либо останавливать группу на пару минут. И да, штаны они как правило на подтяжках, что бы их снять надо почти полностью раздеться. Отходить в сторону нельзя - растяжки и другие сюрпризы. Оставить бойца одного поссать на территории противника нельзя, схватят. Останавливать группу - терять время, да и опасно для всей группы.
Девушки назовите мне хоть один вариант, как вы будете решать эту проблему? Что бы не быть обузой группе.

Да и еще аргументов может быть море. Например.
Зимой (а часто и летом) водные преграды преодолеваются - голышом. Если река горная, то обнявшись за плечи по три-четыре человека. Либо вдвоем, один преодолевает, второй страхует. Почему голышом? Выйдя на берег вытираешься снегом, и одеваешь все сухое, включая трусы.

О чем будет думать воин, страхующий бойца-девушку, которая перед ним голышом в воде барахтается? А он держит в руках веревку, к которой она привязана, и должен глас с нее не сводить.
beerrat
Кажется начинаю понимать логику Волка (и согласных с ним)...

Ваша беда в том, что вы рассуждаете составом группы "на Чечню" и иже с ним. При этом уперто считаете, что "сп.наз" - это "штурмовать высоты и взывать мосты". При этом о каких либо других задачах, когда участвуют не некие, пусть даже только офицеры, военнослужащие, а необходимо ещё иметь и "узкого спеца" (биолога, медиков, специалистов по антиквариату и т.д.), то возникает простая дилемма - или доучивать того самого "спеца", который лёжа жмет 300 кг., до уровня доктора (ученая степень) микробиологии, или находить уже готового доктора, только его готовить к работе.

И ещё раз обращаю внимание всех - тема "девушка в АРМИИ"! Не отдельно в сп.назе, а просто - "в армии"! Чем зав.продсклада, с женским лицом некоторым форумчанам помешал? Даже в Чечне или ещё где... Тем что зав.склада должен сперва отбор в сп.наз пройти?

Если есть возражения по женской службе вообще - вперед. Только я плохо представляю тот же госпиталь Бурденко, в котором мед.персонал из одних мужиков - спецназовцев... (а вдруг война??? а кто то на форуме сразу будет против...)
Волк
Цитата(beerrat @ 28.4.2014, 16:09) *

Чем зав.продсклада, с женским лицом некоторым форумчанам помешал?

Да сколько угодно! Хотят пусть служат. Этого им и сейчас никто не запрещает.
Вопрос именно в том, что девушки хотят занимать должности пулеметчиков и гранатометчиков в подразделениях спецназа. И усиленно борются за свои права по равноправию полов. А я всего лишь, пытаюсь аргументированно объяснить, что это просто невозможно, хотя бы по причине отсутствия "хобота" между ног, для слива естественных надобностей в полевых условиях.
skiff
)) похоже идем по 3 кругу )) причем уже кто в лес, а кто по дрова wink.gif ))
Энни
Цитата(Волк @ 28.4.2014, 16:06) *

...поссать не сходя с тропы и не останавливая группу, на ходу. Терпеть можно до определенного предела, а потом либо в штаны и замерзнуть нахер (зимой), либо останавливать группу на пару минут. И да, штаны они как правило на подтяжках, что бы их снять надо почти полностью раздеться. Отходить в сторону нельзя - растяжки и другие сюрпризы. Оставить бойца одного поссать на территории противника нельзя, схватят. Останавливать группу - терять время, да и опасно для всей группы.
Девушки назовите мне хоть один вариант, как вы будете решать эту проблему? Что бы не быть обузой группе.

Да и еще аргументов может быть море. Например.
Зимой (а часто и летом) водные преграды преодолеваются - голышом. Если река горная, то обнявшись за плечи по три-четыре человека. Либо вдвоем, один преодолевает, второй страхует. Почему голышом? Выйдя на берег вытираешься снегом, и одеваешь все сухое, включая трусы.

О чем будет думать воин, страхующий бойца-девушку, которая перед ним голышом в воде барахтается? А он держит в руках веревку, к которой она привязана, и должен глас с нее не сводить.

Есть приспособления для поссать стоя, у феминисток читала. На западе давно применяют. Если уж так важно... Сама не видела, не знаю. smile.gif

И это... не стройте из себя мерзавца, не верю smile.gif.
А если серьезно - вот она, сферическая спецназерша в вакууме, выполнившая все ваши требования: бритая голова, кожа, кости и мускулы, цикл напрочь сбит от тренировок, поэтому аменорея, а это значит, что женские гормоны практически не вырабатываются, то есть феромонов нет, мужики на "женские флюиды" не ведутся. Атрофировавшаяся грудь (женская грудь - это жировая ткань), между талией и бедрами практически никакой разницы за счет мускулов, а это основной и самый первый фактор, вызывающий вожделение при взгляде на женский силуэт. Когда она будет голышом - это будет точно не стриптиз-шоу,
Хотя я вообще этой проблемы не понимаю. А как нудистские пляжи и совместные сауны? Что-то никто там в скотов не превращается и никого не насилует.
Alex Wolf
Про женщин в армии вообще уже давно разобрались и вопросов не возникает. Сейчас речь про боевые выходы в глубокий тыл и прочие подобные чудеса. Приспособление потерялось или поломалось. Дальше что? На ходу не получается и дальше что? А если снайпер в километре от места? Антисанитария привела к воспалению влагалища или мочеиспускательного канала. Дальше что? Под воздействием стресса началась менструация. Дальше что? Я могу долго продолжать перечисление и всё это придётся решать потому, что двум с половиной девушкам захотелось испытать трудности.
Волк
Цитата(Энни @ 28.4.2014, 16:52) *

Есть приспособления для поссать стоя, у феминисток читала. На западе давно применяют. Если уж так важно... Сама не видела, не знаю. smile.gif

Лежа и на ходу не прокатит.

Цитата
И это... не стройте из себя мерзавца, не верю smile.gif.

Как ты относишься к тому, что бы в прямом смысле сожрать своего собственного ребенка? Мерзость правда? Ты просто сегодня уже принимала пищу. Но уверяю, на 30й день полного голодания ты его сожрешь, и в тот момент это уже будет не дитя а кусок мяса. Какой бы ты не была хорошей девочкой при сытой жизни, от голода потеряешь разум и станешь зверем. Случаи каннибализма в подобных случаях не редкость а правило. В ход пойдет все, что можно жевать. В "долине смерти" когда, от голода люди жгли в кострах копыта и кости лошадей, а потом ели эту золу, следующим шагом люди начинали жрать друг друга.
Примерно так же и с сексом.
Все это конечно в крайних формах. Но кто от них застрахован?

Цитата
Когда она будет голышом - это будет точно не стриптиз-шоу,

Когда зола от копыт милее бифштекса, и штангистка фотомодель.

Цитата
Хотя я вообще этой проблемы не понимаю. А как нудистские пляжи и совместные сауны? Что-то никто там в скотов не превращается и никого не насилует.

Вот и я всегда удивлялся, сколько выдержки у людей)))
Вот только там это все от "с жиру бесятся".

На нудистском пляже:
- Девушка, а вы мне нравитесь.
- Я вижу.
Тяпа
Ну и зачем проверять на прочность морали тех, кто и так подвергается нечеловеческим нагрузкам? Только потому, что хочу в разведку? Цена этой проверки- жизнь. Не дороговато за хотелку?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.