Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Типа миротворцы...
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Pakko
Цитата(Radi @ 14.6.2010, 17:45) *

Кстати, только что провёл радиосвязь с султаном Омана KHALID NASEER ALI AL JARDANI позывной - A41OO pleasantry.gif
извините за оффтоп ...


Вау!.. такие люди нам нужны! biggrin.gif Ради, если можно, подробнее о позывных сюда:

http://www.mohr.gov.il/Russian/AboutUs.aspx

blink.gif biggrin.gif


А в Израиле сегодня рутина, обычный день:

Неизвестная до сих пор террористическая группировка "Шахиды флотилии свободы" ("Мученики флотилии свободы") взяла на себя ответственность за сегодняшний теракт, в котором был убит полицейский Шуки Софер и еще двое ранены.
Они заявили, что им удалось благополучно скрыться с места событий, и что они планируют ещё серию терактов посвященных флотилии "Свобода Газе".

Силы ЦАХАЛа задержали на КПП Хавара к югу от Шхема араба, в вещах которого были спрятаны 5 трубчатых зарядов взрывчатки.
Заряды были благополучно обезврежены.
По предварительным данным, араб сам сдался службам безопасности и рассказал им, что террористы заставили его взорваться, однако он передумал.


Radi
Да ладно вам, Пакко - это обычный султанский сын и радиолюбитель, как его папаша-султан.
Вся инфо о нём есть на соответствующих сайтах, радиосвязи с VIP-радиолюбителями не редкость, т.к. эфир это не мир и очень тесен.
http://www.qrz.com/db/A41OO

Цитата(Pakko @ 14.6.2010, 21:36) *
и рассказал им, что террористы заставили его взорваться, однако он передумал.

интересно, во сколько это обошлось израильской казне, что бы араб передумал?
Есть такая практика?
Sgt.Kamarov
Цитата
Посмотрите на ту же Северную Корею, со всех сторон обложили, блокадами всякими и санкциями задавили, и они все равно "один против всех".

Северная Корея очень значимый "получатель" помощи из США. Что кстати видно по тому, как северокорейское руководство "забило болт" на Шестисторонние переговоры... чтобы вести переговоры с США "тет-а-тет"
Кстати, американцам если подумать, Северная Корея очень "в тему"
Pakko
Цитата(Radi @ 14.6.2010, 20:48) *

интересно, во сколько это обошлось израильской казне, что бы араб передумал?
Есть такая практика?


А Вы думаете, взорвать самого себя - это так просто? С послаными смертниками подобные вещи (отказы) периодически случаются. Дважды такое происходило с детьми за последние три года: 12 и 14лет. Еще подросток помню был 16-ти лет. Хорошо помню, потому что я тогда был на КПП этом, оно называется "Хавара". Трижды - с женщинами было, когда сами сдавались. Неоднократно с мужчинами. Сами отказываются, что тут удивительного. А иногда их сдают свои же. Но, конечно, и ШАБАК работает, само собой. Непосредственно именные (с указанием исполнителя терракта и возможного места) предупреждения о замышляемом терракте - 9-11 в месяц, общих предупреждений, как правило, около сотни в месяц.

Статья не новая, но описывающая систему достаточно полно:

http://www.waronline.org/terror/suicide.htm


Подготовка шахидов поставлена в Газе на поток и начинается с детского сада. Девочки, танцуюцие на утренниках с поясами шахидов на талиях - нормальное явление.
Я смотрю на затылки пап, сидящих в первых рядах и думаю, что они ненавидят наших детей сильнее, чем любят своих:

http://www.youtube.com/watch?v=xR8Tfd0i4lY...feature=related







Где Пан Ги Мун?
Pakko
ЧАСТЬ ВТОРАЯ

БЬЛЯДИ - родина моя (арабский).

Вот сколько раз скажут об Израиле разные правозащитники, столько раз и вспомнят о мучениях беженцев. Палестинских, естественно, каких же еще.

Кто они, сколько их и от чего они бежали - мало кого интересует.
Меня вот - интересует. Если заинтересует еще кого-то - то пусть знает. В нижеприведенном тексте - ни одного моего слова, только цитаты из арабской прессы тех лет. Выводы делайте сами:

Газета "Фаластын", Иордания (19 октября 1949г.): "Арабские государства поддерживали арабов в их решении временно оставить дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий".

Газета "Насер" 7 мая 1948г: "Победа обеспечена, но добиться ее можно будет гораздо легче и с меньшими потерями, если местное арабское население освободит путь. Оно вернется вслед за победоносными арабскими войсками не только к своим домам и имуществу, но еще получит дома и имущество побежденных и уничтоженных евреев".

Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".

Джордж Хаким, греко-католический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете "Цде аль-Жануб" (16 августа 1948 г): "Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счета уничтожат "сионистские банды" и нет никакой опасности, что они уходят надолго".

Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г):
"Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме".

Секретарь Лиги арабских стран Э. Атия: "Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишенной чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю...".

Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской "Дейли Телеграф" в Бейруте 6 сентября 1948 г.): "Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались - непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы".

Премьерминистр Ирака Нури Сайд: "Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир):
"Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями".

Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли".

Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия".

"Экономист" (2 октября 1948 г.): "Из 62 тысяч арабов, живших в Хайфе, осталось не более пяти-шести тысяч....Главной причиной были декларации и воззвания Высшего арабского совета, требующего от арабов покинуть свои дома и хозяйства... Ясно давали понять, что арабы, которые останутся в Хайфе под властью евреев, будут рассматриваться как изменники".


Интересно, Пан Ги-Мун в курсе?..

Но это - вводная часть. Самое интересное, заметьте: слова "палестинцы" или "палестинский народ" не промелькнули ни разу. Это потому что их время еще не пришло. На ту пору палестинцем считался любой житель, проживающий в местности с названием Палестина - и араб, и еврей, и кто угодно другой из постоянных жителей. Российский аналог - поволжец. Житель Поволжья - поволжец, не зависимо от того, русский он, немец или бурят.
Словосочетание "палестинский народ" впервые прозвучит гораздо позднее, аж в 1967 году. Произнесет это первый лидер этого новоявленного народа - Ясир Арафат.

Как то мне возразили, сказав о древнем племени филистимлян. Так вот, общего у филистимлян с палестинцами столько же, сколько у буров и бурятов. Это просто похожие слова, не больше. Это племя прекратило свое существование уже к концу царствования Александра Македонского:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%...%82%D0%B8%D1%8F

Если кого-то интересует более близкое прошлое этого региона в плане национальностей, его населяющих, то первая ссылка - на русском:
http://gipa.livejournal.com/393792.html
вторая - ссылка на оригинал (стоит взглянуть всем):
http://books.google.com/books?id=j5cUAAAAQ...p;q&f=false

Но я возвращаюсь к первой половине ХХ века:

Еще за месяц до вторжения армий арабских стран на территории, которые ООН отвела еврейскому государству, там еще оставалась половина арабского населения.
И тут началось настоящее бегство. Часть населения была охвачена паникой. Сёла наполнялись слухами об ужасных жестокостях евреев. Генерал Глабб Паша ("Дейли мейл", Лондон, 12 августа 1948 г): "Арабские граждане были охвачены паникой и повели себя позорно. Часто села оставлялись задолго до того, как до них докатывалась война". Беженец Ахмад Асад (газета "Аль-Урдун"): "Арабы из других сел бежали не из-за боев, а из-за рассказов арабских лидеров об ужасах, которые те рапространяли, чтобы усилить в арабах желание мстить евреям".

Еще четверть миллиона арабов оставили территорию государства Израиль в конце весны и в начале лета 1948 года. Лидеры арабов подчеркивали добровольный характер отъезда и гордились этим. Джемаль Хуссейни, председатель Высшего арабского совета сообщал в Совете Безопасности ООН (апрель 1948): "Арабы не хотели оказаться в плену перемирия. Они предпочли оставить дома, имущество, все, что у них есть, и уйти из города".

Кеннет Билби, американский корреспондент в Израиле в 1948 году (книга "Новая Звезда на Ближнем Востоке", Нью-Йорк, 1950): "Бегство арабов...поддерживалось большинством арабских лидеров и всем Высшим арабским советом. Первую волну поражения арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море".






Из отчета штаба британской полиции в Хайфе (26 апреля 1948 г.): "Евреи стараются всеми силами убедить арабских жителей остаться, продолжать нормальную жизнь, открывать магазины и конторы, ничего не бояться...".

Но..."длинный караван вышел вчера из Хайфы в Бейрут. Отъезд морем не прекращается. Евреи все еще стараются убедить арабское население остаться в городе и продолжать нормальную жизнь....Еще один караван вышел из Тират-Хайфа в Иорданию. Отъезд морем продолжается. Все портовые причалы полны беженцами".

Высший арабский совет через два года писал Лиге арабских стран: "Военная и гражданская администрация евреев, их представители выразили глубокое сожаление по поводу решения арабов (покинуть места жительства). Мэр города Хайфы (еврей) обратился к делегации арабов с призывом отменить решение".
Pakko
А теперь внимание:

Сколько же было арабских "беженцев"?
По данным британских источников, арабов на территории провозглашенного Израиля проживало 561 тысяч. После окончания войны в 1949 году в Израиле осталось проживать 140 тысяч арабов. Это те, кто не сбежал в ожидании разгрома евреев арабами и решил здесь жить. Это те, кто сейчас имеет израильские паспорта, работает, учится.. живет.
Следовательно, покинули страну где-то не более 420 тысяч арабов. Это - бежавшие по просьбе арабских лидеров.

Стоп! А откуда тогда миллионы беженцев, которым оказывает постоянную денежную помощь ООН через организацию UNRWA (Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ)?..

А вот откуда:

Как считали число беженцев? Не было не только системы учета, но и удостоверения личности. Любой араб мог записаться как беженец, и они это делали с удовольствием, потому что ООН немедленно всем им назначала бесплатную помощь. И в лагерях беженцев число "несчастных" начало расти как на дрожжах. В декабре 1948 года, когда число беженцев не превышало 425 тысяч, руководитель организации ООН сэр Рафаэль Чиленто сообщил, что он кормит 750 тысяч беженцев. Через семь месяцев, согласно отчету начальника полевых служб ООН, это число возросло до миллиона (!).

Э. Гури в речи в ООН назвал число беженцев в два миллиона. Выступавший после него представитель Ливана Надим Димешки сказал, что было изгнано (кем, евреями??) "более миллиона арабов". Через четыре дня представитель Судана говорил о "полутора миллионах беженцев". Во всех выступлениях арабских представителей никогда не звучали цифры менее миллиона, но сочиняли они эти цифры каждый на свой лад. Вот такая "статистика"!

И никого не удивило, что вообще арабов на всей территории до войны проживало не более миллиона, а ведь сектор Газа попал под власть Египта, Западный берег с Иерусалимом - под власть Иордании, Голаны - под власть Сирии. Откуда же мог возникнуть миллион беженцев, когда собственно Государство Израиль занимало буквально клочок территории и далеко не все арабы покинули свои дома и бизнесы?
Но все "чудеса" - рукотворные.

Международный комитет Красного Креста требовал признавать беженцем всякого араба даже на территории Израиля и предоставлять ему помощь у него дома. Он доказывал, что все трудней разделить нужды "беженцев и жителей, поскольку районы, находящиеся в руках арабов, могут обеспечить лишь малый процент постоянного населения". Так еще сто тысяч арабских граждан стали "беженцами". Египет и Иордания потребовали, чтобы в списки беженцев были включены все арабы, которых сочтут нуждающимися в помощи как жертв войны 1948 года.

Но все тут же забыли, что именно эти страны и развязали войну и именно они призывали арабов покидать свои дома и потому именно они обязаны оказывать помощь жертвам своей авантюрной войны! Агентство ООН для помощи беженцам примирилось с этим нахальным требованием агрессоров и стало главным соучастником фальсификации. Еще интересная деталь в духе "тонкого" арабского востока: правительства арабских государств запретили этому Агентству заниматься удостоверением личности беженцев, которое так никогда и не выснило, кто же в списках живой, а кто давно умер... Агентству не разрешили вести расследование и бороться против массовой подделки продовольственных карточек, их купли и продажи, ставшей широким бизнесом на Ближнем Востоке.

Руководитель Агентства в отчете в 1950 году писал: "Есть основания верить тому, что смерть чаще всего скрывают, чтобы семья продолжала получать продовольствие на умершего" (Документы ООН, А1451). В октябре 1959 г.: "Список на продовольственные карточки только в Иордании включает 150 тысяч человек, не имеющих права на их получение, и еще множество умерших. Большинство значащихся в списках людей, живут и работают как рядовые граждане и в то же время продолжают получать продовольствие и медицинское обслуживание за счет налогоплательщиков всего мира". Вот такие "жертвы" "еврейской агрессии"!

Казалось бы, весь этот идиотский узел можно было разрубить одним махом - не разрешаете проверять достоверность получаемой помощи и списков "беженцев" и "жертв войны", значит, с завтрашнего числа всякое поступление помощи прекращается, налогоплательщики всего мира не желают впустую тратить свои собственные средства на помощь мифическим "жертвам". Этого не произошло. Почему?


Завтра - о сути самого великого в мире лохотрона.
Radi
Ув. Пакко, количество лохотронов в мире не зависит от нац. принадлежности как и самих лохотронщиков, так и лохотронируемых... smile.gif
По моему глубокому убеждению, сам факт создания г-ва Израиль был ошибкой.
Понятно, что евреям необходимо было собственное государственное образование и всякие "эрзацы" не прокатывали (Крым, Биробиджан и пр.).
Но и в Палестине, создавать новое государство с бухты-барахты не есть умно. Всё таки 2 тышши лет прошло, с гаком...
Вот и пошли перекосы и прочие параллаксы в сознании у арабов.
Вместо нормального существования в своих палестинах, они увлеклись лохотронами и интефадами, как более выгодным бизнесом. Не так?
Pakko
Цитата(Radi @ 20.6.2010, 8:00) *

По моему глубокому убеждению, сам факт создания г-ва Израиль был ошибкой.


А создание государства Палестина было бы такой же ошибкой по-Вашему?
Radi
Цитата(Pakko @ 20.6.2010, 21:48) *

Цитата(Radi @ 20.6.2010, 8:00) *

По моему глубокому убеждению, сам факт создания г-ва Израиль был ошибкой.


А создание государства Палестина было бы такой же ошибкой по-Вашему?

Не знаю. Сейчас имеем то, что имеем.
Pakko
Цитата(Radi @ 20.6.2010, 8:00) *

Понятно, что евреям необходимо было собственное государственное образование и всякие "эрзацы" не прокатывали (Крым, Биробиджан и пр.).
Но и в Палестине, создавать новое государство с бухты-барахты не есть умно. Всё таки 2 тышши лет прошло, с гаком...


Почему 2 тысячи лет? Я повторю ссылку еще раз:

http://gipa.livejournal.com/393792.html

Но не в этом суть. Евреи связаны с этой землей всей своей историей, и древней, и нынешней.
"В следующем году - в Иерусалиме" - эти слова звучали и 60 лет назад, и 100 , и 200.

Вы знаете, что Иерусалим не упоминается в Коране ни разу? Сколько раз он упоминается в христианских и иудейских книгах? Сотни раз. Это о чем-то говорит?
Ну ладно, религия... Я человек далекий от иудаизма так же, как и от христианства.
Но есть же История. Это место полностью исторически связано с евреями и никак - с палестинцами.

Кроме того, земля, на которой стоит Израиль, была выкуплена у турок и арабов. Желающие увидеть купчие - милости просим. Приезжайте и смотрите, открыто, в музее. Последний из видных Россиян, кто эти купчие в руках держал - Геращенко.






Pakko
Евреи имеют право на эту землю по следующим причинам:

1. С момента падения Царства Израиля и Иудеи (если кто не знал, это были разные государства) на этом месте никогда не было создано никакого независимого государства. Между Израилем древним и Израилем нынешним не "втесалась" во времени ни одна страна.

2. Евреи сумели сохранить здесь постоянное массовое присутствие (когда арабами и не пахло).
Оно было массовым всегда - и две тысячи лет назад, и тысячу, и пятьсот, и сто.

3. По праву собственности. Земля куплена. Скидывались все кто сколько мог: кто пять копеек, а кто и миллион долларов. Фонд KKL, банк Ротшильда. Хотите оспорить? Поговорите с Геращенко.
http://www.kkl.org.ru/index.php?option=com...9&Itemid=40

5. По международному праву.
http://forisrael.narod.ru/articles/truth_a...hts_to_land.htm

6. По праву религиозному: все святые места евреев - здесь. От разрушенного Храма (Стены плача) и до могилы Рамбама, что в ста метрах от моего дома.

Вы всерьез считаете, что мы эту землю отдадим арабам?
Pakko
Но я вернусь к ХХ веку.

Завтра - ООН и Совет по правам человека при ООН... (кино и немцы, маразм духа).

Пока - видео из Парижа:

http://www.youtube.com/watch?v=RrNSRJAtoHk...feature=related
ЕВГ
Цитата(Pakko @ 20.6.2010, 22:45) *

Евреи имеют право на эту землю по следующим причинам:

1. С момента падения Царства Израиля и Иудеи (если кто не знал, это были разные государства) на этом месте никогда не было создано никакого независимого государства. Между Израилем древним и Израилем нынешним не "втесалась" во времени ни одна страна.

2. Евреи сумели сохранить здесь постоянное массовое присутствие (когда арабами и не пахло).
Оно было массовым всегда - и две тысячи лет назад, и тысячу, и пятьсот, и сто.

3. По праву собственности. Земля куплена. Скидывались все кто сколько мог: кто пять копеек, а кто и миллион долларов. Фонд KKL, банк Ротшильда. Хотите оспорить? Поговорите с Геращенко.
http://www.kkl.org.ru/index.php?option=com...9&Itemid=40

5. По международному праву.
http://forisrael.narod.ru/articles/truth_a...hts_to_land.htm

6. По праву религиозному: все святые места евреев - здесь. От разрушенного Храма (Стены плача) и до могилы Рамбама, что в ста метрах от моего дома.

Вы всерьез считаете, что мы эту землю отдадим арабам?


Просто что б поспорить biggrin.gif (по ключевому вопросу насчёт отдачи земли арабам , оратора я поддерживаю... А законы - когда надо все "кладут болт" на эти "законны" международного права...)

1. Неправда ваша. Было. Иерусалимское королевство как минимум. http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимское_королевство

3. У кого куплена? У арабов? У всемирного мирового правительства?

6. Ну арабы во многом тоже самое могут сказать...
Pakko
Цитата(ЕВГ @ 21.6.2010, 0:16) *

1. Неправда ваша. Было. Иерусалимское королевство как минимум. http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимское_королевство

3. У кого куплена? У арабов? У всемирного мирового правительства?

6. Ну арабы во многом тоже самое могут сказать...


1. Это как говорить о Дальневосточной республике. Вы даты существования видели?

2. Куплена была частью у арабов. Однако основная часть была куплена у турков, т.е. именно они были основные землевладельцы. Вы об этом не знали? Территорая с названием Палестина и все к ней прилегающее было частью Оттоманской империи вплоть до 1922 года.

6. Не могут. Я уже говорил о Коране. Иерусалим не входит даже в тройку важнейших городов ислама.
Я уже не говорю об остальной территории.
Pakko
Кому выгодна проблема "палестинских беженцев"? Все очень просто:

Что представляет из себя Агентство ООН помощи беженцам:

В агентстве работают 11 тысяч чиновников-арабов, которые все без исключения внесены в списки "беженцев". Они и распределяют помощь. Остальные 120 американцев и европейцев работают в центральных бюро организации. Агентство - источник заработка для 50 тысяч человек. Никто из них не заинтересован в том, чтобы когда-нибудь завершилась их работа, и никогда никто не поднимет голос против обмана, который длится десятки лет. Миф питается из собственных источников, живет и процветает. Деньги там крутятся не малые, есть что делить.

Вот и плодятся дутые миллионы "арабских беженцев", на чем строят свои политические амбиции и экономические выгоды все, кому не лень. А расхлебывать эту грязь весь мир требует от Израиля.
Pakko
Несколько цитат:

Член Исполнительного комитета Организации Освобождения Палестины Захир Мухсейн в 1977 году:
“Палестинского народа не существует. Создание палестинского государства – это только средство продолжения нашей борьбы против государства Израиль во имя нашего арабского единства. Строго говоря, не существует различия между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь для политических и тактических целей мы говорим сегодня о существовании палестинского народа, поскольку арабские национальные интересы противостояния сионизму требуют декларации существования особого “палестинского народа”. Из-за тактических целей Иордания, которая представляет собой суверенное государство с установленными границами, не может требовать отдачи ей Хайфы, Яффы, Беер-Шевы и Иерусалима. Однако как только мы установим наше господство над всей Палестиной, мы в ту же минуту объединим Палестину и Иорданию”.


“Палестина” – это термин, который придумали сионисты. Наша земля всегда была частью Сирии. “Палестина” нам чужда. Это изобретение сионистов” - из заявления арабских лидеров Комиссии Пиля в 1937 году.


“Все знают, что Палестина есть ни что иное, как южная часть Сирии”, – в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН.

В 1974 году Абу Айяд, второй человек после Арафата в ООП, провозгласил:
«Мы должны сражаться, чтобы наша палестинская родина не превратилась в новую Андалусию».
(Он говорит о том, что Израиль, как и Андалузия - пример возвращения коренным народом захваченных арабами земель. Отсюда и сравнение).

Насер в 1955 году: «Опасность представляет то, что Израиль может послужить примером для других зимми, сохранившихся на территориях, завоеванных джихадом, а это может отбросить арабскую власть на первоначальные территории.»
(Зимми - "неверные" под властью мусульман).


В 1958 году Мухаммед Язид, министр информации в правительстве Алжира:
«Нельзя упоминать, что Израиль — маленькое государство и что его существованию угрожают соседствующие с ним арабские страны. Нельзя также сводить проблему палестинцев только к проблеме беженцев… Ситуацию надо представить так, что арабы — жертвы сионистского гнета и находятся под давлением международного империализма».


Это то, что называется фактами. Кому-то мало?

ЕВГ
Цитата(Pakko @ 21.6.2010, 22:26) *



1. Это как говорить о Дальневосточной республике. Вы даты существования видели?

2. Куплена была частью у арабов. Однако основная часть была куплена у турков, т.е. именно они были основные землевладельцы. Вы об этом не знали? Территорая с названием Палестина и все к ней прилегающее было частью Оттоманской империи вплоть до 1922 года.

6. Не могут. Я уже говорил о Коране. Иерусалим не входит даже в тройку важнейших городов ислама.
Я уже не говорю об остальной территории.



1. 200 лет это уже мало? СССР для примера просуществовало 73 года .
3. А Мечеть аль-Акса это нынче не одна из главных мусульманских святынь?
Pakko
Мечеть аль-Акса в Иерусалиме имеет важность в том плане, что она находится на территории Израиля и ее, нужно "освободить".
Я еще раз напомню: в Коране Иерусалим не упоминается ни разу ни под каким соусом. Не странно ли это для тех, кто этот город почитает как священный? Давно ли почитать они его так стали? А с момента, как он стал израильским.


ЕВГ, а Вы считаете, что 73 года для государства - это много? ). Это миг в истории.
Он, этот миг, конечно, важен для нас, как для современников. Но историками через тысячу-полторы лет будет рассматриваться именно как миг.
ЕВГ
Цитата(Pakko @ 23.6.2010, 1:31) *


ЕВГ, а Вы считаете, что 73 года для государства - это много? ). Это миг в истории.
Он, этот миг, конечно, важен для нас, как для современников. Но историками через тысячу-полторы лет будет рассматриваться именно как миг.


Через тысячу полторы лет историки будут больше рассматривать не срок жизни государства , а степень его виляния на те или иные исторические процессы , которые окажут влияние на то самое отдалённое будующее biggrin.gif
Pakko
Сегодня вечером:
Двое палестинских подростков оставили возле израильских военнослужащих на КПП "Хавара" возле Шхема пакет, в котором находились два мощных взрывных устройства трубчатого типа. Подростки арестованы.
Бомбы были нейтрализованы методом контролируемого взрыва. В ходе нейтрализации никто не пострадал.
VV-nik
Цитата
Мечеть аль-Акса в Иерусалиме имеет важность в том плане, что она находится на территории Израиля и ее, нужно "освободить".
Я еще раз напомню: в Коране Иерусалим не упоминается ни разу ни под каким соусом. Не странно ли это для тех, кто этот город почитает как священный? Давно ли почитать они его так стали? А с момента, как он стал израильским.

Чет вспомнилось - на фоне ваших споров:
Ключи от Храма Гроба Господнего веками хранят представители одной мусульманской семьи...
Они получаются вроде независимых-незаинтересованых хранителей христианской святыни - т.е. ни одна христианская конфессия в этом храме не может начать командовать?
Pakko
Цитата(VV-nik @ 28.6.2010, 1:21) *

Цитата
Мечеть аль-Акса в Иерусалиме имеет важность в том плане, что она находится на территории Израиля и ее, нужно "освободить".
Я еще раз напомню: в Коране Иерусалим не упоминается ни разу ни под каким соусом. Не странно ли это для тех, кто этот город почитает как священный? Давно ли почитать они его так стали? А с момента, как он стал израильским.

Чет вспомнилось - на фоне ваших споров:
Ключи от Храма Гроба Господнего веками хранят представители одной мусульманской семьи...
Они получаются вроде независимых-незаинтересованых хранителей христианской святыни - т.е. ни одна христианская конфессия в этом храме не может начать командовать?


Я сам не христианин, но по христианским местам поездил много. Еще бы... в 25 минутах от дома - Капернаум, Белая Синагога, которую посещал Иисус, дом святого Петра... Ну и, само собой, Кинерет. Тут - "ловил пескарей", там - ходил по воде. Такой вот городишко у нас. До работы, правда, далековато ездить приходится.
Ну и Иерусалим, само-собой. Весь, от корки до корки. И Акко, крепости крестоносцев.. А еще - монастыри. Особенно монастырь молчальников с их сказочным вином. Выпить с ними можно, но вот поговорить.....
Ох, какие у меня кадры есть из монастырей. Обязательно найду и выложу парочку.
Pakko
Возвращаясь к флотилии "мира"...

Рекомендую к просмотру и к принятию на вооружение как способ мирного противодействия всякой сволотне. Молодци ребята. Особо порадовали тексты плакатов.

http://astrum-aka-trup.livejournal.com/488198.html







А вот еще фактик, который многих заинтересует:

Активист организации IHH Эрдинч Такир, который был ранен на борту "Мави Мармара" в ходе столкновения с солдатами ЦАХАЛа, принимал участие в захвате парома с российскими заложниками в 1996 для ведения переговоров, направленных на освобождение в России чеченских террористов.

Это первое прямое свидетельство присутствия турецкого "активиста", занимавшегося ранее террористической деятельностью, на борту "Мави Мармара".


В последнее время публикуется все больше информации о связях "благотворительного фонда" IHH, прославившегося организацией провокационной "флотилии свободы" с действиями глобального исламистского джихада, в том числе исламистских сепаратистов из Чечни.


Турецкая газета "Хуриет" недавно сообщила, что Эрдинч Такир был одним из террористов группировки "Внуки Шамиля", которые захватили судно "Авразия" (Avrasya), в Черном море на пути из Трапезунда в Сочи.


Угрожая расстреливать заложников-россиян и затем взорвать судно, на борту которого было более 200 человек, террористы требовали прекратить штурм села Первомайское, где находилась окружённая бандитская группировка Салмана Радуева, совершившая теракт в Кизляре.

После двухдневных переговоров глава террористов Мухаммед Токчан провёл пресс-конференцию в Стамбуле и сдался турецким властям. В 2001 году представитель ФСБ заявил о возможной причастности к теракту турецких спецслужб.

Анкара отвергала всякие обвинения в поддержке чеченских сепаратистов, но с террористами, захватившими паром и удерживавшими в течение нескольких дней в заложниках 220 пассажиров, находившихся на борту, обошлись с бросающейся в глаза мягкостью.


Руководитель террористов Мухаммед Токчан - турок чеченского происхождения - был, в частности, приговорен к девяти годам тюремного заключения, но ему удалось бежать. После повторного ареста в 2000 году он был амнистирован.



Это как напоминание: у нас один враг - исламизм.





http://www.7kanal.com/news.php3?id=275968

VV-nik
Цитата(Pakko @ 2.10.2010, 0:45) *

А вот еще фактик, который многих заинтересует:
Активист организации IHH Эрдинч Такир, который был ранен на борту "Мави Мармара" в ходе столкновения с солдатами ЦАХАЛа, принимал участие в захвате парома с российскими заложниками в 1996 для ведения переговоров, направленных на освобождение в России чеченских террористов.

Мдя, действительно - интересный фактик... blink.gif
Помниццо - там "захват" закончился на том, что террористы быстренько сдались, после угрозы применения силы со стороны турецкого морского спецназа...
Угроза, кстати, была вполне реальная... В смысле - турецких вайнахов-террористов турецкий спецназ мог вполне реально порезать НАХ...
ВОПРОС: а как это такой явный террорист так быстро оказался на свободе? Ему ж по весьма суровым турецким законам ИСЧО сидеть полагалось - мама не горюй... Причем - сидеть он должен был именно что по суровым турецким правилам?..
Цитата
Это как напоминание: у нас один враг - исламизм.

Ув. Pakko, я бы сказал - у нас один враг - ЭКСТРЕМИЗМ...
Эт я вам утверждаю как человек, который от евреев ничего не знал - кроме хорошего, и с превеликой симпатией относящийся к Государству Израиль...
НО! у меня и друзей есть несколько, которые ислам исповедуют...
Думаеццо, и в России мусульман немало... И ну его нафих всех под одну гребенку пытаццо подстригать...
beerrat
Цитата(VV-nik @ 2.10.2010, 3:28) *

НО! у меня и друзей есть несколько, которые ислам исповедуют...
Думаеццо, и в России мусульман немало... И ну его нафих всех под одну гребенку пытаццо подстригать...

Да никто не предлагает стричь под одну гребенку... Только вынужден напомнить, что в 1941 году, летом, наши деды и бабушки не могли понять, почему немецкий рабочий, в угоду своих национал - капиталистических вождей убивают рабочих Советского Союза, а не поднимают на штыки поганых эксплуататоров и, с пением "Интернационала", не идет брататься...
Но и про немцев-антифашистах забывать нельзя.... Только их было в 41 не очень много, а в июне 45-го почти вся Германия ненавидела Гитлера...
Так что "Рот Фронт"...
Pakko
Власти Азербайджана недавно выпустили из тюрьмы двух боевиков "Хизбаллы", которые в октябре 2009 года приговорены к 15 годам тюремного заключения по обвинению в попытке взорвать посольство Израиля в стране. Освобожденные были депортированы в Ливан.
Эти боевики "Хизбаллы" были признаны виновными в подготовке терактов в Азербайджане. Согласно вердикту суда, преступники готовили, в частности, взрыв израильского посольства в Баку в качестве возмездия за ликвидацию одного из лидеров "Хизбаллы" Имада Мугние.

А что это был за Мугние, рассказ отдельный.

Ликвидация:

Поздно вечером 12 февраля 2008 года в элитном пригороде Дамаска Кфар Суса в результате подрыва джипа Mitsubishi Pajero был убит начальник разведки организации «Хезболлах» Имад Мугние по кличке Гиена, разыскиваемый спецслужбами нескольких государств.

«Мы с гордостью объявляем о том, что героический вождь джихада и исламского сопротивления присоединился к лику шахидов. Наш брат хадж Имад Мугние стал шахидом от рук израильских сионистов». (радиостанция «Аль-Манара», принадлежащая «Хизбалле». 13.02.08)

в результате взрыва погиб Имад Мугниe, главнокомандующий армией «Хизбаллы» и один из руководителей этой шиитской «Партии Аллаха». Разведывательные источники называют Мугние главой управления безопасности и оперативного отдела «Хизбаллы», начальником разведки и одним из основателей этой организации.

Кроме Имада Мугние погиб ещё один человек, как затем сообщило иранское информационное агентство Fars, это был Хадж Хусейн Халиль, заместитель лидера о «Хизбаллы» Хасана Насраллы по «политическим вопросам».



Досье:

Имад Файез Мугние (Imad Fayez Mugniyah) родился в шиитской семье в Ливане в деревне Тайр Дибба (Tayr Dibba) 7 декабря 1962 года. По данным ЦРУ, Мугние жил в южном Бейруте в районе Айн аль-Дилбах.
В 1976 году Мугние присоединился к спецподразделению ФАТХ Force 17 в качестве снайпера.

В начале 80-х Мугние отошел от ФАТХ, и выдвинулся как организатор террористических атак шиитского движения сопротивления. Например, именно Имад Мугние, получивший к тому времени кличку Гиена, организовал для «Хезболлах» в 1983 году захват резидента ЦРУ в Ливане Уильяма Бакли (был казнен). Он также стоял за подрывом американского посольства 18 апреля 1983 года (погибли 63 человека, включая 17 американцев), а позднее его обвинили в подрыве казарм французских парашютистов и американских морпехов. 20 сентября 1984 года он организовал второй подрыв посольства США. Соединенные Штаты также обвинили его в организации захвата в 1985 году самолета TWA Flight 847, а также в многочисленных похищениях американцев в Бейруте (самый известный - захват шефа бюро Associated Press Терри Андерсона, который просидел в плену семь лет).

Мугние стоял за похищением советских дипломатов в сентябре 1985 года. Тогда его подчинённые взяли в заложники двоих сотрудников бейрутской резидентуры КГБ Олега Спирина и Валерия Мырикова, а также врача советского посольства Николая Свирского и работника консульского отдела Аркадия Каткова. В октябре подчинённые Мугние убили одного из заложников, а остальные после выполнения всех требований захватчиков были освобождены в конце того же месяца.

Превратившись в ключевую фигуру в «Хезболлах», Мугние стремился расставить на руководящие посты своих ближайших родственников. Так, после того как он сам перестал возглавлять личную службу безопасности шейха Фадлаллы, на эту должность был назначен его младший брат Джахад Мугние. В марте 1985 года он погиб при взрыве, организованном израильскими спецслужбами с целью ликвидации духовного лидера «Хезболлах».

Мугние также взял в разведку «Хезболлах» своего шурина Мустафу Юсуфа Бадер аль-Дина. В 1983 году он был задержан в Кувейте вместе с другими сотрудниками, участвовавшими в организации теракта против американского посольства. После этого Имад Мугние провёл целую серию акций, в том числе захваты самолётов и заложников, чтобы добиться освобождения своего родственника. После вторжения в Кувейт иракских войск Мустафа Юсуф в августе 1990 года бежал из тюрьмы вместе с другими шиитскими заключёнными и, добравшись до местного иранского посольства, был переправлен в Тегеран. Вскоре после этого он вернулся к активной деятельности и в 1991 году принял участие в переговорах с представителем Генерального секретаря ООН по поводу освобождения иностранных заложников, захваченных «Хезболлах» в Ливане.

Спецслужбы Аргентины считают Мугние ответственным за проведение атаки на израильское посольство в Буэнос-Айресе 17 марта 1992 года (тогда погибли 29 человек) и культурного центра AMIA в июле 1984 года (жертвами стали 86 человек).

В 2000 году израильтяне обвинили Мугние в организации захвата на ливано-израильской границе трех израильских военнослужащих (в октябре 2000 года были захвачены в плен старшие сержанты Омар Сувад и Биньямин Авраам, а также сержант Ави Авитан. Позднее армейское командование объявило, что они погибли).

О советских дипломатах:

(автор интервью Владимир ВОРОНОВ 2001 год)

Осенью 1985-го уже была перестройка. Но еще не было гласности. Поэтому о тех событиях в Бейруте в СССР ничего не сообщалось. А между тем группа исламистов захватила там четырех советских граждан. Одного затем убили, а троих удалось освободить. Освобождение прошло весьма нестандартно.

Только сегодня один из тех, кто принимал непосредственное участие в той операции по спасению заложников, согласился рассказать об этом. Это полковник Службы внешней разведки в отставке Юрий Перфильев, тогдашний резидент советской разведки в Ливане:

-- Не так давно показали фильм о нашем спецназе, где сказано, что именно спецназовцы освободили заложников в Ливане. Но спецназ не принимал никакого участия в той операции...

Тогда Ливан представлял собой страну, разодранную и расколотую многолетней кровавой гражданской войной, иностранным военным вмешательством, религиозно-конфессиональными распрями. Бал правили люди с оружием, одно лишь перечисление тех, у кого имелись вооруженные формирования, займет много строк: палестинцы, друзы, боевики нескольких коммунистических организаций, насеристы, шиитские движения «Амаль» и «Хезболлах», отряды христиан-маронитов... Каждая группировка контролировала свою зону. Перестрелки, артиллерийские дуэли, диверсии стали обычным делом. А с 1984-го в «моду» вошло похищение иностранцев.

...30 сентября 1985 года прямо возле нашего посольства в Бейруте группы автоматчиков остановили две машины. В одной находились сотрудник консульства Аркадий Катков и врач посольства Николай Свирский, в другой -- офицеры резидентуры КГБ Олег Спирин и Валерий Мыриков. Боевики подрезали посольские машины, дали несколько автоматных очередей и зашвырнули ребят на дно своих машин. При этом ранение в ногу получил Аркадий Катков.

Поначалу мы предполагали, что это лишь очередной и обычный грабеж: лишь у нас тогда в Бейруте отняли 25 или 28 автомобилей. Позже выяснилось: захват.



-- Вы сразу узнали, чья это работа?

-- Нет, конечно. У нас вообще поначалу был шок: никогда раньше наших людей в Ливане не трогала ни одна из сторон! Когда мы позвонили в ливанский МИД, там страшно удивились: «Какое похищение? Какие заложники? У ВАС взяли заложников?! Да вы же в прекрасных отношениях со всеми!»

А там уже проявились и похитители: совершенно никому не известная исламская организация «Силы Халеда Бен эль-Валида». Но по их довольно оригинальным требованиям кое о чем можно было догадаться: было много слов, что русские -- враги ислама и друзья сирийцев, а потому они несут ответственность за злодеяния своего союзника -- Сирии, истребляющей истинных мусульман в Триполи, городе на севере Ливана... (В то время сирийские войска решили очистить северный Ливан от изрядно надоевших им и совсем уж распоясавшихся отрядов палестинских боевиков. -- В.В.) Резюме такое: либо Москва надавит на Дамаск и остановит кровопролитие, либо заложников будут убивать по одному. Да еще потребовали эвакуировать из Ливана советское посольство -- рассадник антимусульманской заразы. И пообещали штурмом взять его.

Мы отработали очень много версий, пока не установили имена организаторов, конкретных исполнителей. Тут и пришлось поудивляться: это оказались... палестинцы, именно у них и родилась идея захвата наших людей .

-- Как же это они так вдруг выступили против своих друзей?

-- Да, это не укладывалось и в наших головах. Идея возникла у них, но сами они ее осуществить не могли: захватив заложников, их надо было где-то содержать, а этого палестинцы уже сами, своими силами сделать не могли. И к ним подключилась «Хезболлах» -- проиранская шиитская группировка.

-- А какова роль Ясира Арафата?

-- С ним акцию не согласовали. Но на тот момент это совпало с его интересами. Спланировал же операцию и руководил ею бывший личный охранник Арафата -- Имад Мугние по прозвищу Гиена. В захвате участвовал и другой охранник Арафата -- Хадж. Через несколько дней после похищения Арафат заявил, что он немедленно примет меры по освобождению заложников. Потом публично заявил, что договорился с похитителями об их освобождении и даже якобы заплатил сто тысяч долларов, еще позже печать раздула эту цифру аж до 15 миллионов! Я не знаю, кому он там заплатил...

- Платил ли вообще?

-- Не знаю. Потом он вышел на меня по телефону из Туниса: «Вы наши друзья, и мы вас не можем покинуть в беде. Мы уже приняли необходимые меры, заплатили выкуп, и ваши люди скоро будут на свободе! Я посылаю тебе двоих своих людей, которые будут полезны в этом деле. Я их давно знаю, они крепкие ребята. Один из них Имад Мугние, второго зовут Хадж». Я даже вздрогнул, когда услышал их имена: организаторы похищения в качестве представителей Арафата! Вот и думай после этого, на чьей он стороне. А тут еще и телеграмма из Центра, ее подписал мой начальник отдела: освобождение заложников обязательно должно произойти через Арафата или хотя бы с его участием.

Тогда я сильно был раздражен на коллегу: сделал карьеру на установлении «особых отношений» с Арафатом и теперь стремится доказать руководству КГБ, что только тот нам поможет. Формально, конечно, можно было это устроить. Но если мы знаем, кто украл, так давайте не будем делать вид, что они же их освободители! Или, может, им еще сказать спасибо, что не убили, что отдали?

-- Но одного-то убили!

-- Да, спустя несколько дней расстреляли раненого Аркадия Каткова, изрешетили автоматными очередями. А руководил убийством тот самый Имад Мугние-Гиена (известно, что Мугние не только отдал приказ о расстреле Каткова, но и лично стрелял в него. -- В.В.). Так они подтвердили свои угрозы: «Будем расстреливать!» Логика в этом была -- стоило им только выпустить раненого, мы бы сказали: «Ага, слабаки! Они и всех остальных выпустят. Надо не торопясь, спокойно вести с ними переговоры».

-- Значит, кто-то изначально был обречен на заклание?

-- Нет, не был обречен. Аркадий был ранен при захвате случайно, но вот стрелять в него они стали не случайно: он неправильно себя повел, как это ни печально говорить о погибшем нашем друге. Когда на вас наставлено четыре-пять автоматов, а вы подпрыгиваете и кричите: «Коля, бежим!» -- чего еще ожидать?

Думаю, если бы его не ранили, в течение недели мы бы выполнили требования террористов, и они бы всех их отпустили. Но он был ранен, и они его расстреляли. И у них после этого возник вопрос: а что теперь с нами будет? Ведь расправились-то они с представителем великой державы, а не фирмы «Пепси-кола»...

-- Но в конечном счете террористы победили -- главные их требования ведь удовлетворены? (Москва надавила-таки на Дамаск, и Хафез Асад, скрипя зубами и скрепя сердце, прекратил военную операцию на севере Ливана. -- В.В.)

-- Знаете, если говорить о терроре вообще, то он пока, к сожалению, действительно приносит желаемые плоды его организаторам. Террористы, как правило, люди отчаянные, отмороженные, и могут пойти на что угодно. Они могут держать человека в заложниках до бесконечности, как это и было с американским журналистом Терри Андерсеном: он восемь лет отсидел! Террор достигает своей цели, потому что ни одно цивилизованное государство не может себе позволить бросить на произвол судьбы попавших в беду своих граждан. И оно идет навстречу террористам. Потому что надо спасать жизни людей.

Точно так же произошло и здесь. Нам сказали: «Будем расстреливать заложников по одному, если вы не сделаете то-то, то-то и то-то». И мы сделали, мы все выполнили, потому что у нас не было никакой уверенности, что они не будут убивать, особенно после смерти Каткова.



-- Была ли у нас возможность использовать силовые методы, спецподразделения, ту же группу «Вымпел» ПГУ КГБ?

-- Бесполезно, да и так работать в другой стране нельзя. Это лишь в кино с Чаком Норрисом американцы могут демонстрировать такие чудеса, доказывать, что они могут все и везде. Но в действительности, в реальности, когда похищали их граждан, они ничего не сделали, лишь сидели и ждали, когда будут выпущены эти люди! А людей мурыжили месяцами, а то и годами. Поймите, ну не может спецназ вот так запросто взять и выехать в страну, в которой у нас нет какого-то более широкого военного присутствия. Если просто так приехать и начать действовать, это будет своеобразная диверсионная операция в независимом государстве, то есть с его точки зрения -- тоже террористическая акция. Любая страна, на территории которой начнется такая война спецназов, отнесется к этому, мягко скажем, неодобрительно.

Поэтому мы пошли иным путем: применили метод силового прессинга, но не сами, чтобы не пачкаться, а силами наших друзей -- друзов, формирований Валида Джумблата. И в тех условиях это было очень даже эффективно: наши друзья обладали возможностями практически по всему Ливану, имели личные контакты и связи как с палестинцами, так и с шиитами, с проиранскими группировками. Угрозу штурма советского посольства мы разрешили как раз с их помощью: джумблатисты направили к посольству пять танков, автоматчиков, оборудовали огневые позиции, блокпосты. Наши «оппоненты» намек поняли, и штурм не состоялся.

Огромную помощь оказала и служба безопасности Джумблата. Они взяли в разработку одного из похитителей -- Хаджа. Сначала к нему обратились с просьбой. Товарищ не понял. Ему намекнули решительнее, потом поприжали, а затем и вовсе посадили в свою тюрьму. Но это все делали не мы, а влиятельная местная политическая партия. Правда, они тщательно всегда и обо всем с нами советовались, мы просто высказывали свое мнение. Рассматривался вопрос налета на тюрьму, где содержались заложники, но мы пришли к выводу, что штурмовая группа даже не дойдет до стен здания, стрелять будут из каждого окна. Поэтому решили идти иным путем -- силового, но вполне политического воздействия.

Тем более что на самом первом этапе произошло очень удачное для нас событие: буквально сразу после похищения были убиты один из похитителей и брат другого. Просто повезло. Они входили в вооруженную группировку, попали в дежурную облаву, куда-то побежали, отстреливались. В общем, неправильно себя повели. Погибли. Несчастный случай...

А бандиты-похитители сразу же решили, что мы всех знаем и таким образом начали с ними потихоньку расправляться -- сразу двое их людей убиты при странных обстоятельствах... Отрицать свою причастность мы не стали. Но самое смешное, что на тот момент мы даже еще не знали тех, кто похитил наших. Только чуть позже разобрались, узнали имена. Но, как и обещали, преследовать похитителей мы не стали -- мелкие пешки.




-- А как же возмездие?

-- Расправиться с ними после всего, конечно, не представляло большого труда, но мы все же не банда мародеров. Великое государство не может заниматься криминальным возмездием -- преступник должен отвечать по суду. Есть все же какие-то моральные принципы, которых придерживается страна и которые отличают ее от бандгруппы. Поэтому этот Имад Мугние до сих пор жив...

И вот ливанская военная контрразведка перехватила телефонный разговор Арафата из Туниса со штабом его отряда близ Бейрута. Через наши источники мы получили запись и были, мягко скажем, удивлены: «Никого не освобождать до тех пор, пока не будет гарантий...» -- «Чьих?» -- «Моих»! Такое вот распоряженьице... Арафат!

Правда, заложниками тогда полностью распоряжались хезболлисты, а «Хезболлах» -- это уже Иран. Пошел розыгрыш уже иранской карты: одни говорят -- «освобождать!», другие -- «рано!». Выполнили требования террористов (теперь уже Арафат и вся честная террористическая компания захотели, чтобы сирийцы приостановили еще одну военно-карательную операцию против палестинцев и хезболлистов -- уже в пригороде Бейрута. Пришлось Кремлю идти на поклон к Асаду вторично . -- В.В.) -- появилась проблема гарантий личной безопасности бандитов...

Нам тогда очень сильно помогло, что мы подобрались к их шифрам и стали почитывать, что там они передают в Тегеран. Пособили джумблатисты: брат одного из сотрудников их службы безопасности соблазнил дочь влиятельного деятеля «Джихад ислами» -- военного крыла «Хезболлах». Девица работала машинисткой в отделе шифросвязи. Она таскала своему любовнику шифровки, их передавали нам, а уже наши специалисты кололи их как орехи.

Но в конце концов все же пришлось выходить на шейха Фадлаллу: без его благословения бандиты и пальцем не пошевельнули бы. Решающей оказалась встреча 28 октября 1985 года. Наши ребята уже почти месяц в плену, условия бандитов выполнены, гарантии даны, а толку никакого. Пьем с шейхом чай, разговариваем.

Сообщаю ему, что мы продвинулись в своих поисках, буквально идем по следу похитителей. Шейх молчит, его советник Хасан тоже. Говорю: мы знаем людей, которые провели эту акцию, и наблюдаем за ними. Блефовал, конечно, да кто проверит! Гулять, так гулять!.. Они молчат. Перехожу к главному: «Великая держава может себе позволить быть терпеливой, но всякому терпению когда-то приходит конец...» Никакой реакции. «Великая держава не может ждать бесконечно! От выжидания и наблюдения она может перейти к серьезным действиям с непредсказуемыми последствиями!» Опять молчат.

Тогда решил рискнуть, задеть их всерьез, хотя, как положено, по-восточному витиевато, не в лоб. «Речь идет не только о людях в Бейруте. Я говорю о Тегеране и даже о Куме (резиденция аятоллы Хомейни . -- В.В.), который не так уж и далек от границ России». Смотрю, насторожились, взгляд изменился. Если следовать инструкциям Центра, на этом и нужно было остановиться. Но я уже был на пределе и решил: бить -- так до конца и наповал!

Да-да, Кум очень близок, и ошибка при запуске ракеты всегда может произойти, техническая ошибка, какая-нибудь неполадка. Об этом нередко пишут. И не дай Бог или Аллах, если она окажется случайно с боевым зарядом.

Тут в комнате наступила буквально мертвая тишина, и я подумал, что перестарался, что уже не выйду отсюда. Шейх долго не произносил ни слова, сидит, смотрит, четки перебирает. Осмыслил, переварил, произнес: «Я думаю, что все будет хорошо». И все. Хасан нам потом сказал: «С ним так еще никто не говорил!»

Когда вечером сочинял шифровку для Центра, решил слова о ракетах и Куме в отчет не включать -- никаких санкций на подобное у меня, конечно, не было! Но ровно через два дня, вечером 30 октября, все трое наших ребят были в посольстве! Все-таки мы их дожали!

Когда Москва решила наградить всех участников операции по вызволению заложников, МИД не поленился составить наградной список аж на... сто человек! Даже в политбюро от такой наглости ведомства Громыко ошалели. Бумагу завернули, попросив быть скромнее. Мое же начальство в ПГУ впало в другую крайность: в свой список включило лишь восемь человек, в том числе двух заложников. Указ вышел, мне дали орден Красного Знамени, остальным -- Красной Звезды. Но тут опять МИД зашевелился и родил новый наградной лист: примерно на 35 человек. В политбюро его подмахивают, и выходит еще один указ. И там значится вся наша восьмерка, уже награжденная предыдущим указом, мы же проходили по обоим спискам -- МИД и КГБ! Мои друзья смеялись: «Либо получишь два ордена, либо ни одного». Увы, канцелярскую ошибку исправили: отменили первый указ, и мы, разведчики, остались с мидовскими орденами...


ВМЕСТО ПОСТСКРИПТУМА


Насколько известно, Имад Мугние своих тесных связей с Арафатом не прервал, но нашел более серьезных покровителей. Тогда он сделал ставку на Тегеран, позже -- на Багдад, сейчас известно о его контактах с Усамой бен Ладеном. А вообще список «подвигов» 47-летнего Мугние-Гиены не просто потрясающ, но и позволяет считать террористом № 1 именно этого палестинца. В апреле 1983 года Мугние планирует и успешно осуществляет с помощью боевика-камикадзе взрыв американского посольства в Бейруте. Позже его люди захватывают аж самого резидента ЦРУ в Ливане, Уильяма Бакли. Пришлось американцам вступить в переговоры с иранскими муллами (тогда Мугние состоял на содержании у них) в попытке поменять заложника на оружие. Но договориться не удалось, поскольку Мугние лично убил Бакли, подвергнув того жестоким пыткам. Уж как тогда янки охотились за неуловимой Гиеной -- все попусту.

Де-факто второй человек в «Хезболлах», Имад Мугние считается самым признанным на Ближнем Востоке специалистом именно по подготовке «шахидов» -- смертников-камикадзе. Более того, есть основания полагать, что в 2000 году именно его люди пытались наладить подготовку аналогичных смертников и для чеченских боевиков -- помните, летом прошлого года в Чечне было несколько подобных случаев. А в начале 2000 года российское посольство в Бейруте вновь подверглось нападению: ливанские спецслужбы установили, что за той атакой стоял опять-таки Мугние!

Pakko
К чему это я:

К тому, что в Ливане близок переворот. Власть перейдет к Хизбалле.
А это приведет к новой конфронтации с Израилем. Так вот вы, читающие это, смотря в будущем новости с Ближнего Востока по первому каналу, о Мугние, пожалуйста, вспоминайте.
Pakko
Цитата(Pakko @ 22.11.2010, 14:50) *

К чему это я:

К тому, что в Ливане близок переворот. Власть перейдет к Хизбалле.
А это приведет к новой конфронтации с Израилем. Так вот вы, читающие это, смотря в будущем новости с Ближнего Востока по первому каналу, о Мугние, пожалуйста, вспоминайте.


Два месяца прошло с этих слов. Переворот завершен. Хизбалла в Ливане у власти.

Через день-два у руля Египта станут "братья-мусульмане", в Иордании,- чуть попозже, королю придется принимать трудные решения.

Наступление радикального исламизма по всему фронту... Джихад в разгаре.


В Израиле - мелкие беспорядки на уровне "а я тебя совочком, а ты меня ромашкой".....как-то тускло читать вот такие заметки:

http://www.zman.com/news/2011/01/28/93867.html

Nor
Цитата(Pakko @ 28.1.2011, 20:59) *

Цитата(Pakko @ 22.11.2010, 14:50) *

К чему это я:

К тому, что в Ливане близок переворот. Власть перейдет к Хизбалле.
А это приведет к новой конфронтации с Израилем. Так вот вы, читающие это, смотря в будущем новости с Ближнего Востока по первому каналу, о Мугние, пожалуйста, вспоминайте.


Два месяца прошло с этих слов. Переворот завершен. Хизбалла в Ливане у власти.

Через день-два у руля Египта станут "братья-мусульмане", в Иордании,- чуть попозже, королю придется принимать трудные решения.

Наступление радикального исламизма по всему фронту... Джихад в разгаре.


В Израиле - мелкие беспорядки на уровне "а я тебя совочком, а ты меня ромашкой".....как-то тускло читать вот такие заметки:

http://www.zman.com/news/2011/01/28/93867.html

Без паники,думаю сценарий не такой уж и страшный wink.gif
hunter
Цитата
Без паники,думаю сценарий не такой уж и страшный


Вы хоть раз встречали "нестрашный" "ПЕРЕВОРОТ"? хоть один случай в истории?
Pakko
Цитата(Nor @ 29.1.2011, 2:14) *

Без паники,думаю сценарий не такой уж и страшный wink.gif


Да нет паники. Есть наблюдение и выводы.

Выводы такие: "братья-мусульмане", придя к влясти, мирный договор с Израилем аннулируют.
А это значит, что Израилю предстоит война. Учитывая сложившуюся на данный момент ситуацию в Иордании, можно сказать, что война эта будет катастрофична для региона.
Израиль против Египта, Сирии, Ливана, "Хамаса", Ирана и Иордании. И при этом открытый вопрос с Турцией.
Тяжело будет.
beerrat
"Только мертвые видели конец войны" - приписывают Платону....
Nor
То,что сейчас происходит,рано или поздно должно было произойти,и вы ,как профессионал должны были это видеть, разведка у вас "Будь здоров". Война неизбежна,и вы хорошо это знаете, вопрос когда. Конечно будет не легко,но я думаю, что вы готовы!

Турция в войну входить не будет, у них другие планы..... ninja.gif
Pakko
Цитата(Nor @ 29.1.2011, 22:22) *

То,что сейчас происходит,рано или поздно должно было произойти,и вы ,как профессионал должны были это видеть, разведка у вас "Будь здоров". Война неизбежна,и вы хорошо это знаете, вопрос когда. Конечно будет не легко,но я думаю, что вы готовы!

Турция в войну входить не будет, у них другие планы..... ninja.gif


Сейчас мы НЕ готовы в плане противоракетной обороны..

Мы не успеваем с Хец-3 и с "Куполом".
"Купол" в 3-х экземплярах (нужно минимум 16, для полного прикрытия - 22).
Хец - впереди испытания. Последние были удачны, но до прозводства - не менее года или полутора лет.
Nor
Цитата(Pakko @ 31.1.2011, 14:39) *

Цитата(Nor @ 29.1.2011, 22:22) *

То,что сейчас происходит,рано или поздно должно было произойти,и вы ,как профессионал должны были это видеть, разведка у вас "Будь здоров". Война неизбежна,и вы хорошо это знаете, вопрос когда. Конечно будет не легко,но я думаю, что вы готовы!

Турция в войну входить не будет, у них другие планы..... ninja.gif


Сейчас мы НЕ готовы в плане противоракетной обороны..

Мы не успеваем с Хец-3 и с "Куполом".
"Купол" в 3-х экземплярах (нужно минимум 16, для полного прикрытия - 22).
Хец - впереди испытания. Последние были удачны, но до прозводства - не менее года или полутора лет.

............................. Купол,это временное решение, ситуация , как Тришкин кафтан, будет купол, будет, что то другое. Политики должны решать проблему, пока она не переросла в очень вольшую проблему.
Pakko
Цитата(Pakko @ 31.1.2011, 15:39) *

Война неизбежна,и вы хорошо это знаете, вопрос когда. Конечно будет не легко,но я думаю, что вы готовы!


Я на это отвечал, т.е. о военной готовности.
Pakko
Ну дают!....

"Благодаря беспорядкам в Египте, в работе контрабандных тоннелей, связывающих страну с сектором Газы, наметилось невероятное изменение.

Если раньше из Египта через тоннели около Рафиаха в блокадный сектор доставляли оружие, продукты питания, бытовую технику и т.д., то теперь ситуация изменилась на прямо противоположную — поток контрабанды хлынул в обратном направлении.

Сегодня из Газы в Египет по тем же самым тоннелям доставляется продовольствие, которое перераспределяется в бушующем Египте среди населения и египетской армии.

В связи с не утихающими беспорядками, Каир и другие крупные города Египта оказались практически на гране голода, а египетским солдатам, дислоцированным на Синайском полуострове приходится испытывать серьезные проблемы с продснабжением.

Как сообщают чиновники из сектора Газы, в последние дни началась активная контрабанда овощей, яиц и других базисных продуктов питания в города Синайского полуострова, где большинство магазинов оказались отрезанными от поставок продуктов.

Доставку продуктов на Синай из сектора контролирует ХАМАС, который также обеспечивает хлебом и консервами египетских солдат.

Помощь радикального исламского движения Египту достаточно удивительна, особенно учитывая напряженность, которая существует между двумя сторонами последние годы.

В последние выходные беспорядки в Каире достигли Синайского полуострова, приведя к стычкам между местными бедуинами и силами безопасности, в результате которых погибли от 12 до 16 человек.

Напомним, на этой неделе Израиль позволил Египту дислоцировать около 800 вооруженных солдат на территории демилитаризованной зоны (Синай) - впервые с момента подписания мирного договора между странами в 1979 году. "

http://www.mignews.com/news/disasters/worl...5600_07245.html
Pakko
Вчера около 23 часов двое палестинцев проникли в поселок Итамар, отследили, в каком из домов уже легли спать, и залезли в дом через окно. В одной из спален они застали отца, мать и месячного младенца и зарезали их.
Затем террористы вошли в другую спальню, где застали двух детей – 11-ти и трех лет – и спящих зарезали. Еще двое детей уцелели: они спали в третьей комнате, куда террористы почему-то не вошли.

Ответственность за теракт взяли на себя "Бригады мучеников Аль-Аксы" (боевое крыло ФАТХа).

Как это могло произойти? Очень просто: в целях содействия переговорам с администрацией ПА на КПП Хавара в районе Шхема было прекращено дежурство израильских военнослужащих и пограничников. Возобновили его лишь минувшей ночью – после трагедии. Не поздновато ли?
Такие случаи не единичны. Там, где убираются КПП и открывается свободное передвижение палестинцам - там гибнут люди.

И что характерно:
Месяц тому назад Армия обороны Израиля приступила к демонтажу КПП "Бейт-Фурик", расположенного восточнее Шхема. Тогда же пресс-службе ЦАХАЛа заявила, что в течение ближайшей недели планируется демонтировать и КПП "Хавара", к югу от Шхема, считавшееся до сих пор одним из ключевых КПП в Самарии. В январе этого года министр обороны Израиля Эхуд Барак посещал КПП в районе Шхема и говорил тогда о "беспрецедентном уровне безопасности в Иудее и Самарии". Очевидно, демонтаж КПП "Бейт-Фурик" и "Хавара" был инициативой Барака.

Барака хочется отправить вслед за Рабином. Сука.

Radi
Удивительное совпадение взгляов!
Сук хочется отправить по единому адресу.
hemul
Дурной пример заразителен - у нас тут, в начале месяца у одного , прости Господи, "миротворца", случился юбилей. Так по всем НСМИ мне рассказывали про то, как я был рад, что он так всё хорошо устроил...
Убил бы гада!
Pakko
Вчера спецназ израильских военно-морских сил перехватил в 200 милях от берегов Израиля торговое судно "Виктория", в трюмах которого, согласно донесениям армейской разведки (АМАН), находится оружие для боевиков-исламистов из сектора Газа.
На перехваченном судне было обнаружено огромное количество вооружения и боеприпасов.

Помимо минометных снарядов разного калибра (в том числе, 60 мм и 120 мм), судно перевозило противокорабельные ракеты по типу китайских С-802.
Израильские военные планируют пригласить в порт Ашдода иностранных послов и военных атташе, чтобы показать им все оружие, перехваченное сегодня на судне "Виктория".

Судно вышло из сирийского порта Латакия, зашло в турецкий порт Мерсин, а оттуда направилось в египетскую Александрию. Из Египта груз должен был быть переправлен в сектор Газы. Оружие на борту "Виктории" имеет иранское происхождение, и связано с недавним визитом в Латакию двух кораблей ВМС Ирана.

Данные о перехваченном судне: контейнеровоз Victoria IMO 9290165, дедвейт 22506, вместимость 1719 TEU, постройки 2004, флаг Либерия, владелец и менеджер Dohle (Doehle) Schiffahrt Германия. В Александрию, должно было прибыть 15 марта.

Всего на борту оказалось 53 тонны оружия: снайперские винтовки Драгунова, минометы, ПТУР, ракеты "град", переносные комплексы ПВО, подствольные гранатометы, мины и современная военная амуниция.



Pakko
Два дня сбора урожая, довесок к кораблю "Виктория":

Египетские военные задержали на границе Судана и Египта пять грузовиков с оружием, предназначавшимся для сектора Газы - сообщили источники в службе безопасности Каира.
В грузовиках находилось оружие из Ирана: противотанковые ракеты, минометные снаряды, винтовки и взрывчатка. Планировалась доставка груза в сектор Газы через подземные туннели в районе Рафиаха.


Турецкие власти вынудили транспортный самолет, направлявшийся из Ирана в Сирию и груженный оружием, совершить посадку на своей территории. По информации одного из турецких агентств, самолет совершил посадку в курдском городе Дайрабкир, расположенном на востоке страны.
hemul
Какая-то странная израильско-египетско-турецкая смычка наблюдается. Видимо, этот зелёный джихад уже не только израильтян достал.
Pakko
10 минометных снарядов по Израилю за неполный день... Не многовато ли?
Завтра, видимо, кто-то будет выть над дохлыми "мирными жителями" возле покореженного миномета.

Достало.
hemul
Вылку вырвать и собакам кинуть, и нашим и вашим. Уроды моральные. Что показательно - уже в Израиле свои "миротварьцы" стали появляться.
Pakko
Цитата(hemul @ 18.3.2011, 23:24) *

Что показательно - уже в Израиле свои "миротварьцы" стали появляться.


Да их тут и было пруд пруди... 80% СМИ в руках таких.
Pakko
49 минометных снарядов было выпущено по Израилю из сектора Газы за сегодняшнее утро.
Два человека ранены.

ЦАХАЛ отдал распоряжение офицерам безопасности в поселках, прилегающих к сектору Газы, поднять уровень боевой готовности до максимального, и должным образом проинструктировать население. Жителей юга просят не удаляться далеко от укрепленных строений на случай повторных атак.

Pakko
"Бригады мучеников Аль-Аксы" – военное крыло террористической организации ХАМАС, под контролем которой находится сектор Газа, взяли ответственность за обстрелы израильской территории.
49 минометных снарядов были выпущены за 15 минут.
По словам главы регионального совета Елина, если бы они не прислушались к предупреждениям военных и вовремя не укрылись в убежищах, результаты сегодняшнего обстрела могли бы быть крайне трагичными.
Аксель
Цитата(Pakko @ 19.3.2011, 11:42) *

"Бригады мучеников Аль-Аксы" – военное крыло террористической организации ХАМАС, под контролем которой находится сектор Газа, взяли ответственность за обстрелы израильской территории.
49 минометных снарядов были выпущены за 15 минут.
По словам главы регионального совета Елина, если бы они не прислушались к предупреждениям военных и вовремя не укрылись в убежищах, результаты сегодняшнего обстрела могли бы быть крайне трагичными.

в который раз уже муссируются сии действия, вот мне лично, как человеку далекому от политики и проживающему довольно длительное время на территории РФ обсолютно всё-равно, что происходит за горой, мы ещё за речкой терек свой хамас добить не можем, по 2-3 бабая в месяц выцеплять не есть результативная работа...так обо что, я, вы так за Израиль переживаете, который после олимпиады 1972-го года, слава аллаху, научился с террористами бороться или за наших экономистов и мебельщиков разваливающих обороноспособность страны?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.