О причинах, по которым призывники страшатся армии, мы поговорили достаточно, немало копий сломано. Лучше поговорить о чем-то более позитивном. Как вы думаете, возможно ли возрождение популярности призыва в армию у призывников? И что для этого нужно реформировать – общественное сознание, армию, или же и то и другое? Если невозможно создание контрактной армии, то возможно ли создание полноценной призывной армии, призыва в которую будут ждать с нетерпением? Честно говоря, я, как призывник, слабо в это верю, но возможно ли это, пусть хотя бы и в теории?

Возрождение популярности призыва.
Это задача выполнимая, но imho крайне сложная. Просто так объяснить парню 18 лет для чего он должен оставить гражданку и одеть форму на 2(теперь уже полтора) года проблематично. Тут нужна ИДЕЯ, как это было в Союзе. Плюс льготы по дембелю(как сейчас поступление в ВУЗ вне конкурса). Если будет это, то количество косарей уменьшится, следовательно не будет недобора, следовательно возникнет более жёсткий отбор в военкоматах(отсев не годных по здоровью, по личностным качествам, по проблемам с законом. Отсюда и снижение уровня преступности в армии, того что многие ошибочно называют дедовщиной)
А повышать престиж арми контрактной - тут всё проще: нормальное денежное довольствие, обеспечение жилплощадью, социальные гарантии, пенсионное обеспечение.

возможно, когда государство для себя решит, что ему лучше и кто важнее, а люди живущие в этом государстве поверят, что им это государство нужно.
Все наши беды, что государство все еще не может определиться со своими приоритетами и стратегией развития, а люди дезориентированные этим за 15 лет предпочитают стать пофигистами и занять выжидательную потребительскую позицию.
Но это патовая ситуация - если ничего не делать, ничего и не изменится, так что нас ожидает еще лет несколько неопределенности. Хотя какие-то проблески в поведении государства уже начинают появляться, что сразу же вызывает вселенский вой Запада, которому не нужна нормальная Россия...

Рэмбо! Не пугай народ, не занимайся вредительством, для этого к нам заброшены другие специально обученные люди. Задача простая до безобразия. Решение нашли уже давно, но всё упирается в кучку вредителей с гуманитарным образованием.
Есть в математике такое выражение как неоходимо и достаточно. На тему достаточно сказать не берусь, а вот на тему необходимо могу сказать.

1. Нужно в корне изменить систему воспитания граждан до 18 лет. Система приоритетов и образ мышления формируется ещё в детском возрасте.
2. Нужно привести систему образования к такому виду, чтобы выходя из школы ученики говорили не "ненавижу эту страну вместе с её школьной программой!", а "хорошо, что в нашей стране такая система образования, как нам повезло!".
3. Нужно навести порядок в семьях. Предоставить с десткого возраста выбор где расти и воспитываться. Причём не так как сейчас по принципу семья сектантов, алкоголиков, наркоманов, сумасшедших или детский дом или интернат тюремного типа или образца колонии.

Всё это сделать можно и даже очень просто, но возникает один самый ужасный пункт. Мы как минимум 50 лет кричали и всем доказывали, что наше образование лучшее в мире. Тщательно скрывали, что школьную программу ребёнок практически не в состоянии осилить. Что в школах процветает списывание и натягивание оценок. Что по образцу построения нкола недалеко ушла от мест лишения свободы. Тогда придётся признать, что мы 50 лет занимались профанацией. Придётся повыгонять чиновников, неспособных организовать процесс. (Crass, это между прочим, Ваш тезис) Никто и никогда этого у нас делать не будет до тех пор пока страна в очередной раз не нырнёт в штопор и очередной Ильич не вскочит на броневичок. А ещё через лет так 50 все будут удивляться "а за что расстреляли Тухачевского?".

-тезисы в целом верные, и спорить по этому поводу незачем.Вот только по поводу советского образования,хотел бы заметить,пусть и не в тему, что оно действительно было одним из лучших в мире,несмотря на упомянутую Вами систему списываний.Американизация среднего образования ещё аукнется самым негативным образом.(в моё бы время систему тестов-я бы круглым отличником был бы )
Вообщем,объяснить призывнику в 18 лет для чего ему необходимо идти служить-крайне сложно.Система воспитания(особенно патриотического) должна быть построена таким образом,чтобы к достижению совершеннолетия призывник четко осознавал,что служба в армии-не только почетная обязанность,но определенный этап в жизни,этап становения как личности,пройдя который перед ним откроются гораздо большие перспективы.Естественно,без государственной программы поддержки отслуживших осуществить подобное будет практически невозможно.

Всё что предлагают хорошо, но это (в лучшем случае) дальняя перспектива. А что можно сделать сейчас и малыми средствами?

Я предлагаю.

1) Снять неуместные ограничения в бытовых вопросах. Разрешить пользоваться мобильниками. Разрешить иметь личные вещи (приемники, КПК, плееры, мелкие бытовые предметы пр.) А чтоб не спёрли установить личные шкафчики.
2) Обеспечить, наконец, нормальной обувью (ботинками).
3) Не привлекать солдат к работам не связанным с воинским делом. (красить, носить, мыть и т.п.) Если только в учебке, в качестве развития навыков. А для выполнения хоз. Работ создать специальные хоз. подразделения из “альтернативщиков” или гражданских.
4) Наладить самый жесткий независимый контроль за расходованием денежных и вещевых средств. За воровство, сразу в тюрьму.
5) Значительно ужесточить уголовную и административную ответственность за все виды противоправных действий. Особенно их сокрытие.
6) Офицеров, за совершение тяжких и финансовых преступлений, увольнять из армии в чине рядового без права на жильё и военную пенсию.
7) Наладить систему финансовых поощрений и наказаний за качество службы. То есть, если нет взысканий, получи по увольнению значительную сумму. Если есть, гуляй голяком.
8) Вернуть в школы НВП.
9) Возродить практику направления в части в зависимости от имеющейся гражданской специальности.
10) По возможности, направлять на службу в своём регионе.

Владислав , вот вы пишите, а не знаете , что кое что уже реализовано)))

*1) Снять неуместные ограничения в бытовых вопросах. Разрешить пользоваться мобильниками. Разрешить иметь личные вещи (приемники, КПК, плееры, мелкие бытовые предметы пр.) А чтоб не спёрли установить личные шкафчики.*

Всё это иметь РАЗРЕШЕННО (кроме телефонов). Те же плееры запрещены в нарядах/караулах, в быту храни ради Бога. Что бы не спёрли, можешь сдавать старшине в каптёрку, либо комроты в сейф, другой вопрос что всем это просто впадлу делать. Мобильные телефоны запрещены только оффициально. Неофициально они есть у каждого второго.

*2) Обеспечить, наконец, нормальной обувью (ботинками).*

Это зависит от рода войск . В некоторых гоняют в берцах , в некоторых кто в чём хочет. Хотя здесь наверное соглашусь - те кто ходят в сапогах не повезло))) (сам полгода ходил, потом плюнул и за свои деньги берцы купил, благо у нас коммандование тогда сквозь пальцы смотрело на обувное разнообразие). Да и кстати , в казармах в личное время солдаты гоняют в тапочках , для спортивных игр (футбол там и тд) разрешено иметь спортивную обувь (кеды, кроссовки)

*3) Не привлекать солдат к работам не связанным с воинским делом. (красить, носить, мыть и т.п.) Если только в учебке, в качестве развития навыков. А для выполнения хоз. Работ создать специальные хоз. подразделения из ”альтернативщиков” или гражданских.*

А всех как правило и не привлекают именно к "строительным" работам. Для этого есть специальные строй комманды. Довольно таки фиксированные. И многие (за всех не знаю) из тех , кто потом жаловался "вот строил дачу " на самом деле были из таких комманд и делали это зачастую в добровольном порядке. Так как работа в таких коммандах автоматически освобождает от прочего "учебного" и нарядного графика.... По поводу мытья полов , так и вижу - в закрытом военном городке кучи гражданских уборщиков. А в поле на учения, или в зоне БД , что бы например мыть посуду, за каждым отделением тянется 2-3 "альтернативщика"

*4) Наладить самый жесткий независимый контроль за расходованием денежных и вещевых средств. За воровство, сразу в тюрьму.*

А в теории там , так же как и во всей Росии , контроль на контроле . Другой вопрос что у нас ещё не в одной сфере не удалось наладить хоть сколько нить гарантированного контроля за бюджетными средствами))) В этом отношении армия целиком и полностью со всем народом))))

*5) Значительно ужесточить уголовную и административную ответственность за все виды противоправных действий. Особенно их сокрытие.*

А это так и есть. и засокрытие и за всё. Сами "жертвы" в большинстве случаев не торопятся что либо открывать. Хотя одна из любимых привычек замполитов таких жертв "колоть" . В этом плане кстати тов. Колобок из сериала Солдаты (первые две части ) показан весьма похоже.

*6) Офицеров, за совершение тяжких и финансовых преступлений, увольнять из армии в чине рядового без права на жильё и военную пенсию.*

За совершение тяжких преступлений (если суд решил что оно действительно тяжкое) уволняют не в чине рядового, а вообще лишают всех чинов , регалий и правы ношения формы одежды)) Со всеми вытекающими.

*7) Наладить систему финансовых поощрений и наказаний за качество службы. То есть, если нет взысканий, получи по увольнению значительную сумму. Если есть, гуляй голяком.*

Тут я за.

*8) Вернуть в школы НВП.*

А её ещё не вернули? По моему какие то там сборы для старшекласников проводят. Я чесно говоря не в курсе.

*9) Возродить практику направления в части в зависимости от имеющейся гражданской специальности*

В теории оно и сейчас так. На практике , НЕКОТОРЫЕ так даже и попадают. А остальным , опять таки в теории, можно подать в суд, если их направили куда , и там обязаны решить в их пользу (во всяком случае нам так когда то в технаре на НВП рассказывали))) .

*10) По возможности, направлять на службу в своём регионе.*

Ну тут разве что только " по возможности".. Так как если допустить , что призывают вдруг 100 процентов , то в Москве и области будет переизбыток народу , а где нить на Урале наоборот...

А Вы уверены,что все горят желанием служить именно в своем регионе?Я,например,доволен,что служил на Севере,за 6тыс.км. от дома и жалею,что не на Дальнем Востоке - это удивительная возможность посмотреть страну.Да и служить,по-моему ,вдали от дома проще -мысли свободны от всяких левых помыслов типа самоходов домой и т.п.Да и время бежит быстрее.

Ау мылители с военкомата, вы куда пропали?)) Первая сколь либо полезная тема, где реально можно поработать мозгами, а не кричать лозунги, а отписался только один человек((((

”… Мобильные телефоны запрещены только оффициально. Неофициально они есть у каждого второго...”
Надо официально!

”…В некоторых гоняют в берцах …в личное время солдаты гоняют в тапочках …”
Надо всем дать берцы! А тапки кстати очень клеевые, удобные. Всё прошу знакомых офицеров привезти мне пару другую!:)

”… так и вижу - в закрытом военном городке кучи гражданских уборщиков. А в поле на учения, или в зоне БД , что бы например мыть посуду, за каждым отделением тянется 2-3 "альтернативщика"…”
На учениях это не к чему, а в казармах и территориях части реально

”…А в теории там , так же как и во всей Росии , контроль на контроле…”
То то и оно, что в теории. А надо в реале.

”…А это так и есть. и засокрытие и за всё. Сами "жертвы" в большинстве случаев не торопятся что либо открывать…”
Надо жёстче, а “молчаливых” жертв привлекать к ответственности за сокрытие преступлений.

”…За совершение тяжких преступлений (если суд решил что оно действительно тяжкое) уволняют не в чине рядового, а вообще лишают всех чинов , регалий и правы ношения формы одежды)) Со всеми вытекающими…”
Пока это большая редкость, чаще всего они отделываются выговором, взысканием или условным сроком.

”…А её ещё не вернули? По моему какие то там сборы для старшекласников проводят. Я чесно говоря не в курсе…”

К сожалению, пока не вернули.

”…В теории оно и сейчас так. На практике , НЕКОТОРЫЕ так даже и попадают. А остальным , опять таки в теории, можно подать в суд, если их направили куда , и там обязаны решить в их пользу…”
Тоже пока большая редкость!

По мобилам. Это традиция такая, тысячелетняя: плохие законы на Руси компенсируются плохим их исполнением. По большому счету, какая разница: есть официальная указивка про мобилы, нет ее - все равно трубки в армии уже есть. И будут, пока моб связь действовать будет и пользу приносить. Можно, конечно, шуметь и требовать, чтоб их официально разрешили - и это в то время как на гражданке в ВУЗах на лекциях, в кино и в театрах, в больницах и пр. их уже запрещают или глушат...
По берцам. Есть у нас сосед, небольшой такой. Финляндия зовется. Там армия компактная, небольшая, денег на нее не жалеют. А вот в поле их солдаты в сапогах почему-то? Наверное, климат такой, природа и рельеф местности. Очень похожий на большую часть нашей страны...
По тапкам. Это как понимать - вы просите офицера привезти тапки из части? То есть, украсть у солдата и вам привезти? В в/ч тапки все считанные, сколько солдат - столько и тапок, а что пока не нужно - на складе лежит. Но оно же учтено и не расчитано на то, что их гражданским дарить будут. Вы же за строгий контроль над распределением средств в армии ратуете - и вдруг сами их расхищению способствуете (хоть и в мизерной доле)? Где же правда?

Глушат, насколько я знаю, в пеницитарных заведениях в основном.
В больницах сотовый может нарушить работу некоторой аппаратуры.
С остальным понятно.
Все равно что на построении у кого-нибудь запиликает мобильник - это будет конечно полный бред.

Владислав,давайте ещё проще сделаем.Солдат утром к 8.00 приходит в казарму,и в 20.00 уходит из казармы.Так же предлагаю сделать на территории воинской части парковку для личных автомобилей,а чтобы машину не угнали ключи и документы на неё сдавать на КПП. Офицерам запретить подходить к солдату ближе чем на 3 метра. в казармах порядок не наводить,кровати после тихого часа не убирать,форму не носить,а ввести свободную одежду,лёгкую обувь.Питание предоставлять из ресторанов,желательно самых лучших.Нанять штат дворников,банщиков(чтобы спинку тёрли солдатам),прачек,чтобы трусы и прочее стирали.Сапожника для ремонта обуви и чистки её.Каждому солдату по носильщику,чтобы рюкзак носил,автомат носил,патроны подавал.При поступлении на службу каждому военослужащему в военкомате выдавать мобильник,плеер,ноутбук,телевизор,видак и cd плеер.Также каждому по персональному водителю,чтобы на службу и со службы возил.

Запрещают телефоны там, где это мешает.
Сапоги у фиников не в пример нашим. Сам на секонде видел.
Знал, что к тапкам придерётесь!:) Заказывают их на всех, но носят не все. Некоторые офицеры считают западло солдатские тапки таскать. Вот и подарят.

Зачем офицерам солдатские тапки? На них и не заказывают кстати.Надо бы знать простые вещи,что офицерское снабжение отличается от солдатского...Да,извините,я забыл,вы же не служили.Не забивайте голову,это не для вашего высокого ума.

На сборах люди именно так многие и служат. И весьма успешно. Это мой военком мне лично говорил.

А на таких условиях служат офицеры ген. штаба.
Я бы не отказался!:)




А по-вашему старлей, который мне это говорил, врёт?!

*Запрещают телефоны там, где это мешает.*

Не там , где это мешает, а те кому это мешает)) У нас в части например охоту за мобилами начал замполит, после того как один посреди ночи свалил в самоход, после того, как ему на неё с КПП друзья позвонили. При этом офицерский состав батальона (вплоть до комбата) зачастую к присутствию мобил относились даже положительно. Особенно у сержантского состава , навроде дежурных по роте . Про учения вообще молчу , про корректировку схем по мобиле - это вообще отдельная песня (сразу -это не значит , что без них не справляемся, так просто быстрей и удобней))) А вот в карауле мобила -это почти воинское прествупление))) Точно так же как на построениях.

*Сапоги у фиников не в пример нашим. Сам на секонде видел.*

У нас почти все дембеля (включая нас самих) в поле на учениях в сапогах гоняли. Во первых грязь внутрь не так набивается, во вторых обувь на учениях горит темпами падающего в атмосферу посадочного капсуля.

Так на стрельбище или в карауле мобила тоже мешает - вот и запретят.
Сапоги - эт да. У них хороши. Но, к счастью, у нас тоже начинаются подвижки в лучшую сторону в плане обувки.
Это когда это офицерам в армии тапки были положены??? У офицера тапки дома, свои собственные, за получку купленные. А у солдата тапки казенные - потому как он в казарме живет, а не дома. Вот ему в казарму тапки и выдают. А чтоб вам их принести - значит, надо сначала их откуда-то унести

Мне было сказано, так как я написал. Как говориться, за что купил за то и продал. Остальное старлею виднее!

Мне кто то что то говорил...противно аж,Сам то ты что нибудь конкретное знаешь.кроме тогокак нарушать федеральный закон о военской слкжбе?

Да хрен его знает. С этими нашими реформами что угодно возможно. Может на складе излишки были, которые срочно перед проверкой надо было куда сбагрить, может реально выдавать офф составу начали. Если у нас в ГФ С выдают кирзачи , которые нам (во всяком случае в том отделе где я работаю)) просто ЗАПРЕЩЕНО носить на работе , то о чём говорить? ТАк же как и комок , и ещё кучка нафиг не нужного обмурдирования (если только на случай войны)) . Хотя чесно говоря офицера в тапках не видел не разу. Даже если кто то на ночь в казарме ночевать оставался (мало ли ) всё равно в ботинках лазили. И в канцеляриях у них тапок отродясь не видел)

Нет он вам не врет. ОН ВАМ ПО УШАМ КАТКОМ ПРОКАТИЛСЯ...
Используйте поиск - по нормам снабжения ... И ищущий обрящет....

А я его и не нарушаю!:)

i

Замечание: Вы нарушаете правила форума.(п.п.9)Устное предупреждение.

в бундесвере все это реализовано

Вероятнее всего -преувеличивает. Я сроду, с момента получения офицерских погон, не носил солдатских тапок.

Почему? Тут дело не в "западло".
1. У меня есть свои, купленные за свои деньги.
2.Солдатские тапочки офицеру не положены.

«Солдат утром к 8.00 приходит в казарму,и в 20.00 уходит из казармы.Так же предлагаю сделать на территории воинской части парковку для личных автомобилей,а чтобы машину не угнали ключи и документы на неё сдавать на КПП. Офицерам запретить подходить к солдату ближе чем на 3 метра. в казармах порядок не наводить,кровати после тихого часа не убирать,форму не носить,а ввести свободную одежду,лёгкую обувь.Питание предоставлять из ресторанов,желательно самых лучших.Нанять штат дворников,банщиков(чтобы спинку тёрли солдатам),прачек,чтобы трусы и прочее стирали.Сапожника для ремонта обуви и чистки её.Каждому солдату по носильщику,чтобы рюкзак носил,автомат носил,патроны подавал.При поступлении на службу каждому военослужащему в военкомате выдавать мобильник,плеер,ноутбук,телевизор,видак и cd плеер.Также каждому по персональному водителю,чтобы на службу и со службы возил.»
Неплохая идея. Вот от такой армии люди бы не косили. Однако вы забыли про перерыв на обед с двух до трех, выдачу двухкомнатной квартиры после приведения к присяге и окладе в 30 000 р/мес.

Только забыли добавить что все выше перечисленно в плане обеспечения будет содержаться из вашеейже получки и причем в таком же размере каждому( т.е. 30 000 р.) - поскольку:
а). - бесплатным бывает только сыр в мышеловке (и то при условии что есть возможность его стянуть без последствий и его вообще туда положили...)
б). - они (подметающие, моющие, трущие спинку и т.д.) тоже люди и кушать хочуть и их работа не менее важна для вас будет....

Ну вот зараза.И тут накололи.Сколько лет отслужил,а так ни одних тапочек и не получил .

Офицерам запретить подходить к солдату ближе чем на 3 м.А почему? в чем причина? Уверяю вас,он вас не лишит невинностью.
По мобилам.В ЦАХАЛе разрешены офицально,НО.В засады,секреты,патрулирования, караул,и т.д они запрещены.
А вот нахрена тогда солдату казарма,чтобы с 8.00 до 20.00 просто отсидеться там.

«Только забыли добавить что все выше перечисленно в плане обеспечения будет содержаться из вашеейже получки и причем в таком же размере каждому( т.е. 30 000 р.) - поскольку:
а). - бесплатным бывает только сыр в мышеловке (и то при условии что есть возможность его стянуть без последствий и его вообще туда положили...)»
Ну что же, тогда о срочной службе не может быть и речи. С этого и надо было начинать.

А разрешите вас спросить,В КАКОЙ СТРАНЕ ВЫ ЖИТЬ СОБИРАЕТЕСЬ?

А к чему вы спрашиваете? Ведь это не я начал первым предлагать. Верба предложил замечательную идею, я дополнил, проверка внес очень нежелательную коррективу, и я с ней не согласился. А согласие есть продукт полного непротивления сторон.

Так с солдата,а тем более с призывника и денег не берут, не смотря на материальную ответственность ...

А если вы по поводу содержания вас и выполнения ваших прихотей за ваш счет - то читайте пункт "а" там все четко и ясно написано.... Даже у лумумбариев существуют рыночные отношения, несмотря наотсталость/отличия в развитии, а вы по наивности считаете что ВСЕ должны только вам

А по поводу вашей ссылки на "принудительный труд"/службу в армии и его запрещение в соответствии с Конституцией РФ, советую читать документы до конца и не через строчку





Так вот принудительный труд применяться может...



Только тут не прокатит ваш детский лепет - не хочу, боюсь и т.д.

Короче - читайте первоисточник там все написано....

При чем тут содержание меня и как вы высказались, «прихоти»? Верба предложил вариант условий, при которых поток призывников в армию увеличится. Я сказал, что так, скорее всего и будет, и предложил свои добавления. А вот ваши добавления будут иметь прямо противоположный результат. Государство хочет иметь армию, пусть создает соответствующие условия. Мы же пытаемся их сформулировать. А что? По-моему, вариант Вербы очень и очень неплох.
Что же касается долгов, я просто пародирую военкоматовцев, рассказывающих о нашем долге Родине. Чего же мы ей так задолжали, е-мое? До кучи: даже если пресловутый долг есть, кто уполномочил Минобороны его взимать?

55.2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
А ФЗВОВС как раз это право умаляет. Так что тоже советую вам внимательно изучать правовые документы.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Обратите внимание на слово "ограничены", и на слова "права и свободы". Приведу цитату
2. Принудительный труд запрещен.
Это право или свобода? По-моему, это констатация факта. Как ее можно ограничить? Принуд. труд запрещен ОДНОЗНАЧНО.
Та-ак, теперь про налоги
Статья 57

Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.

А теперь пресловутая статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.

В первом пункте не сказано про службу в армии. Второй же пункт ссылается на закон, прямо НАРУШАЮЩИЙ (а не ОГРАНИЧИВАЮЩИЙ) ст 31.2, 21.1, 23.1, 30.2, что противоречит статье 55.2, как следствие, я считаю этот закон недействительным и тут вступает в силу ст 45.2

Конечно без утрирования (типа банщиков и личных водителей), но я готов платить. Это получится 1000-1500р. с моей зарплаты. Да не вопрос! Зато я буду знать, что меня защищает лучший из ЖЕЛАЮЩИХ служить и профессионал своего дела!




Молодец амиго! Точно проанализировал. Зелёные "законники" тихо курят в сторонке!:)

Я бы еще отметил статью о равенстве прав и обязанностей. Потому, что некоторые законы противоречат Конституции и здесь, так как некоторые категории лиц оказываются правее других, но менее обязанные, чем остальные.

А разве Конституционный суд существует не для того,чтобы приводить в соответствие ФЗ с Конституцией?

Закон о Воинской обязанности будет тогда соответствовать Конституции, когда он будет подразумевать только всеобщее обязательное ОБУЧЕНИЕ воинскому делу. То есть основные теоретические знания приобретаются в учебке (что можно реализовать без выезда в в/ч, дабы снизить затраты). А далее практическая отработка полученных навыков в полевых условиях. И ни какого боевого дежурства, ни каких реальных боевых действий. Так это уже работа профессионала. А как долго может наш Конституционный суд (под активным давлением общественности!) приводить в соответствие законы, можно судить по закону об альтернативной службе, который принимался лет 8-10 если я не ошибаюсь.

Конституционный суд существует, вы правы, но пока лень обращаться. Прижмет – непременно обращусь. А пока…вы видите какой-нибудь изъян в моих рассуждениях? По-моему, все абсолютно четко.

Изъян вижу в том,что за уши притягивается лишь то,что выгодно Вам.
Сравнивать службу с принудительным трудом и есть притягивание за уши несоответствия ФЗ к Конституции.Таким образом всё-что угодно оспорить можно.В том числе и добросовестно уплачиваемые Вами налоги.Разве это не принудиловка?

Налоги? Может быть, это и принудиловка. Но есть статья
Статья 57

Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.

Написано ясно и недвусмысленно. В случае с пресловутой статьей 59, мы имеем фразу про защиту Отечества. Если бы там было написано «Защита Отечества ПУТЕМ СЛУЖБЫ В АРМИИ является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации» - у меня не было никаких претензий. Но там ничего не сказано про армию. А пункт про ФЗВОВС противоречит статье 37.2 За уши притягивается? Что поделать, притягивается, но я не отхожу от буквы закона. С морально-этической точки зрения здесь не всё чисто, но я позволю себе этот мелкий грешок. Вроде как не уступил бабушке место в автобусе – оно конечно, морально нехорошо, но «интеллигенции много, автобусов мало».

Уважаемы товарищи"геодезисты"(уж больно вы копаться любите).
Я вот не полинился,и дал прочесть наш спор своему младшему брату.Он как раз вправе говорить о законности.Окончив юридический,защитился,и сейчас работает адвакатом с международной практикой.Так вот его слова были таковы(после просмотра Конституции и ФЗ).То что он мне рассказывал и объяснял было долго,но я вам передам в двух словах.
То что пишите о армии как о принудительном труде,то это не имеет никакой связи,ибо армия таковым не являеться.
.И служба в армии никак не умоляет и не отменяет свободу и права человека....
Слова незаинтересованого человека,кстати служившего в армии,и к тому же юриста.

Наш закон, что дышло… . Я приводил на форуме военкомат.ру пример о шрафе за несвоевременную замену паспорта. Тысячи людей платили этот штраф “в соответствии” с законом. И ни один юрист или судья глазом не моргнул. А нашёлся простой гражданин (не юрист), который внимательно почитал закон и пройдя несколько судов доказал НЕ законность взимания штрафа.
А решения нашего Верховного суда, которые успешно обжалуются в Европейском!?
Так, что не только частное мнение юриста, но и решения многих юристов и судов бывают ошибочными. Рано или поздно и это несоответствие Конституции и закона о военной службе может быть обжаловано, и будет подлежать доработке.

И всё-таки давайте не будем углубляться в юридические тонкости(оставим это дело профессионалам) а реально поговорим о реформировании армии.
Вот вчера,например,показывали в Перми новый военный городок для контрактников - судя по видео вполне европейского уровня.Разве это не шаг в реформировании армии?Что можете сказать по этому поводу?

Видел у вас в паралельном посте описание израильской армии. 200 баксов в неделю, регуляно домой ездят, кинозал, басейн на територии, и тд. И никакой дедовщины. Плюс, если я не ошибаюсь служба бок о бок с женским населением - прекрасная возможность найти себе девушку/жену, разряжает обстановку, снимает мужскую дурь. И, если я не ошибаюсь, израильская армия - одна из самых боеспособных в мире.
Что мешает шаг за шагом привести и нашу армию к такомуже виду?..

УРА!!! Вот мы и поняли смысл существования армии! Главное - это снять "мужскую дурь"!
...И все позавидовали нашему Свингу белой завистью. Мы-то думали, он там воюет, а он - на курорте, дурь мужскую снимает, однако!

Надо, прежде всего в себя, поверить!!!
И конечно немаловажный фактор - это то, как вас воспитали!!!

Поправлю,в ЦАХАЛе получают в боевых войсках примерно 200 дол. в месяц.
Я вам скажу,то что я думаю.В Израиле кстати служат парни 3 года,а девочки 2.
Это наверное из-за постоянной опастности для Израиля,поэтому и выделяються средства на оборону.

У нас по РТР летом показали, как один раввин благославял проходившие мимо колонны войск. Сказали, что не менее 12 часов он так простоял у дороги в жару. Журналисты приврали или действительно мужик так воодушевлён был?

Возможно.Понимаешь они люди загадочные.Но тут конечно приврали,в Израиле просто нет такой колоны,которая бы шла 12 часов. А вообще,когда я ехал в Рамаллу,и на блокпосту в ПА Хизме ждал когда наши меня подберут,то к нам подошел датичный(верующий не равин),и начал каждого благославлять. Только это было зимой,в дождь и холод,и не 12 часов.
А когда в Ливана уходили,то тоже были такие случаи