Собственно, вопрос этот терзает умы простых граждан и правозащитников уже давным-давно.В газетах и сети масса публикаций на этот счет,с доводами и аргументами как "за" так и "против". И нигде мне не попадались мнения простых граждан-МЫ,абсолютное большинство,все-таки "за" разрешение продажи огнестрельного оружия или не дозрело наше общество до такого шага?

Обсуждали уже где то.

Свободный оборот оружия страшен для тех, кто руководит с позиции силы. Можете представить что было бы, если в 35-38 годах у населения было оружие на руках? Воронки натыкались на организованное сопротивление. И тот сталинский террор, о котором все наслышаны, не состоялся...
Те статьи, которые мелькают про "травму" - имеют достаточно заказной характер. Если посчитать, сколько случаев применения оружия (неправомочного) сотрудниками силовых ведомств, то может создаться впечатление, что им тоже надо оружие запретить... Но это же не обсуждается... Хотя статистика не в пользу МВД...

хм....это интересное мнение....первый раз слышу что-то,что выходит за рамки "плохой преступник-добрая жертва" и как следствие,гражданско-правовую и моральную сферу этого вопроса....однако,Вы,berrat,как-то уж совсем на вопрос взглянули с глобальной точки зрения.....

Помните сказку Киплинга, как слепцы ощупали слона, а потом спорили, что слон - это колонны (один ноги щупал) или большие веера (другой - уши) или змея (ещё одному хобот достался)...
Нельзя уподобляться подобным...
Самая насыщенная оружием "домашнего" хранения страна - Швейцария (на душу населения). Даже военнослужащий запаса свое табельное оружие дома хранит... Много сообщений о кошмариках? Неделю назад пострелялка была... Помню... А до этого? И сколько теперь ничего не будет???
Это и есть право на защиту.... Там, где есть право на защиту не возникает тирании...Именно поэтому и не запрещают в США свободную продажу оружия...

Есть такое понятие "Культура огнестрельного оружия".
Сколько человек в Швейцарии ей обладает? А теперь сколько у нас?
Что то я не слышал что бы боец (даже в запасе-отставке) СпН или СН, кого то пострелял с травматики. В основном всю стрельбу у нас поднимают либо менты (действующие-бывшие), либо не служившие в армии мужики от 25 до 45 лет.
У меня дома уже 9 лет лежит короткоствол, что то я им еще ни разу не пользовался, хотя поводы были.

90% ментов не могут сделать полную разборку ПМ.
А когда я им показываю способ, которым затвор можно одеть на рамку, с поставленной спусковой скобой на место заранее. Они делаю примерно так - ВАУ! ПОКАЖИ ЕЩЕ! А поставив на затворную задержку, можно лимонад открывать они вообще, в осадок выпадают, как мартышка и очки. А когда хотят попробовать каждый раз забывают магазин извлечь.
Нет в нашей стране "Культуры огнестрельного оружия".

Есть знакомый с травматикой? Спросите у него сколько в его пистолете деталей, и порядок неполной и полной разборки-сборки. Уверен что ответят - единицы.

Совершенно с Вами согласен. Но любая "культура" - это не врожденный инстинкт, это то состояние, которое воспитывается окружающей средой и самосознанием человека...
В нашей стране с любым проявлением культуры, от культуры вождения авто, до культуры речи - БЯДА....

с культурой-да,проблемы....вот только как быть тем,у кого и с культурой все ок и защищаться как-то надо......?
2beerrat:вопрос не в том,ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВУ не нужно,чтобы было оружие у населения,а в том,хочет ли НАСЕЛЕНИЕ,иметь огнестрельное оружие!

Большинство индивидуидов захочет, чтобы оружие было ТОЛЬКО у него, а всем остальным - фигу, даже без оружейного масла. Я в детстве, наверное, как и любой пацан, мечтал чтобы у меня был настоящий ствол, желательно маузер, да и сейчас хочу. Но проблема в том, что основная масса народа воспримет оружие, как игрушку. Судите сами - стоило появится пластмассово-пульным пистолетам, так их владельцы, всех возрастов, начали стрелять по прохожим. У нас, из духового, нормального, ружья, великовозрастный балбес открыл стрельбу с балкона, выбил глаз человеку и это не единичный случай. Появились газовые, ещё не травматика - и из них ухитрялись людей убивать. С травматикой вообще беда. Мозгов нет и это самое печальное.

это скорее всего,то,о чем писал Волк.простое бескультурие....сколько единиц охотничьего оружия на руках у населения?в список оного входят и достаточно серьезные вещи:карабины "тигр","вепрь"-клоны СВД,Сайга в разном исполнении и под 7,62х39 в том числе.про гладкие стволы 12го калибра молчу-их вообще масса....а теперь скажите,сколько случаев стрельбы на улице людьми,обладающими всем вышеуказанным?

Дело в том, что приобретение данного оружия, в большинстве случаев, имеет вполне конкретную цель - охоту, каковая связана с довольно сильно развитой "культурой потребления". Опять же - длинноствольную "Сайгу" просто так в карман не сунешь и скрытно по улицам не понесёшь. Оружие самообороны таковой конкретики лишено напрочь, ибо само понятие самообороны у нас настолько размыто, что даже специалистов иной раз ставит в тупик, причём зачастую оборонившегося голыми руками вяжут и содют за превышение. Большинство убийств совершается кухонными ножами - наиболее доступным инструментом, то есть опасность такого оружия заключена во всеобщей доступности. Что может произойти в случае, когда короткоствольное оружие получит распространение, близкое к кухонным ножам? И пока в народе не будет выработано, на уровне рефлекса, уважение к закону, то и стволы массово раздавать не стоит. А после выработки такового рефлекса необходимость в оружии отпадёт сама по себе.

Ага, давайте будем ждать пока там у кого-то рефлексы выработаются! А гопников, при встрече где-нибудь в подворотне, я буду уговаривать добрым словом и отсутствием рефлекса?

Ну, давайте тогда друг дружку перестреляем, в тех же подворотнях. А уважение к закону, тем, у кого его не наблюдается, надо ВБИВАТЬ палкой в бестолковую башку, тогда оно и выработается. Или Вы думаете, что всякие немцы с англичанами, сами по себе, такими, очень законопослушными на свет белый вылупляются. ФИГА!!! На протяжении чуть ли не 500 лет в них это вколачивали.

Хемуль,подводя итог Ваших двух последних постов-что Вы предлагаете?я так понял:оборонятся,вообще бесполезно....зоть Сайгой,хоть короткостволом,хоть голыми руками...
проблема в том,что каждый человек у нас считается потенциальным преступником-Советское наследие....это и то,о чем сказал Beerrat-вот реальный тормоз доступности оружия. а то,что человек никак не может защитить себя от криминального элемента как-то из виду упускается.....объясните мне,убогому,почему все считают,что неадекватных людей абсолютное большинство?

так за палку посодють ))))
Нет, я прекрасно понимаю что Вы имели ввиду. Однако что же делать если уважение к закону вбивать УЖЕ поздно. а обороняться, как верно отписал Хантер - нельзя.
Криминальные элементы если им надо будет оружие - его всёравно достанут, чё им - статьёй больше статьёй меньше. Так в чём проблема с легализацией? в том что перестреляют друг друга? в жизни не поверю в этот бред.

Как же я устал ругаться на эту тему во всех мыслимых и не мыслимых форумах......
ДА НЕ НУЖНО ОРУЖИЕ ЭТОМУ "МЫ" С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. Вспоминаем слова моего великого земляка: ЕСЛИ В ПЕРВОМ АКТЕ ПЬЕСЫ НА СТЕНЕ ВИСИТ РУЖЬЁ - В ТРЕТЬЕМ ОНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫСТРЕЛИТ!

2. Никогда и низа что вы не успеете воспользоваться своим оружием. Город не лес!!!!!!!!!!!!! Со стволом на изготовку не походишь.

3. Владелец оружия - прямая мишень. Получит кирпичом по кукушке только из-за своего ствола.

4. По долгу службы через меня постоянно проходят телеграммы с доведением случаев о гибели личного состава при неосторожном обращении с оружием. СОТНИ И СОТНИ!!! И это люди, которым ежедневно толдычат об этой опасности.

5. ПОСМОТРИТЕ ТЕЛЕВИЗОР!!!! Да вы уже с травмы друг друга на смерть бьёте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КУДА ВАМ ОГНЕСТРЕЛ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если честно, то хрен его знает - одновременно и хочется, и колется, и проблем с его приобретением, для нормального гражданина выше крыши. В то же время всякий маргиналитет приобретает его, уже давно и не глядя не на какие законы. И получается, что к стартовой позиции, и те и другие подходят в неравных условиях, и вполне могут начаться провокации, как в вестернах - А он первый начал! Вот и Маэстро на тех же позициях стоит.

Я стою на позиции не допустимости оружия в обществе. КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! А по поводу не равноправия - это не ко мне. Оружие создано УБИВАТЬ! И оно будет убивать. А потому - ему место на войне, в не в обществе.

А посмотрим статистику?

В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.

В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.

Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.

Посмотрим на зарубежный опыт по разрешению-запрету оборота оружия у населения?

В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.

Закон Болгарии разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ - особенно интересно.

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.

То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.



Закон Венгрии разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.

Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне “преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем”.

В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

Закон Литвы разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.



Ст. 10 Конституции Мексики дает право гражданам страны иметь оружие для собственной защиты и для защиты своего имущества. В 2004 году в дополнение к Конституции был принят закон, который позволил мексиканцам держать в доме не более двух пистолетов калибром до 3,8 мм, а также носить это оружие вне дома (в том числе в общественных местах).

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

США

Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента.
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.
Вторая поправка Конституции США гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия. При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США. Только три процента законно приобретенного оружия используется в преступных целях.

Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие - 800

Статистика ФБР говорит о том, с середины 1990-х годов число случаев применения огнестрельного оружия в США постепенно снижается. Пик был зафиксирован в 1993 году - почти 40 тысяч таких случаев по всей стране. В то же время, по данным исследователей из Чикагского университета, если местные законодатели разрешают гражданам владеть огнестрельным оружием, то количество убийств в соответствующих штатах (всего таких штатов в Америке 32 из 50) снижается в среднем на 8 процентов, изнасилований - на 5 процентов, грабежей - на 7 процентов. Действительно, уровень насильственных преступлений в таких штатах значительно ниже среднего по США.

В то же время в столице США Вашингтоне в 1976 году было запрещено владеть огнестрельным оружием. К 1991 году уровень грабежей увеличился втрое, хотя в среднем по стране он увеличился на 12 процентов. В другом крупном городе США, Чикаго, также запрещено огнестрельное оружие, и убийств в нем совершается больше, чем в любом другом городе страны.

Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.

В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.

А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году в городе Верджин, штат Юта.
При этом ни одно из ведущих американских СМИ не посвятило ситуации в Кеннесо мало-мальски серьезной публикации. С точки зрения сторонников NRA, пример Кеннесо доказывает, что присутствие огнестрельного оружия действительно повышает уровень общественного порядка и безопасности. Но противники оружия с этим не согласны и считают Кеннесо досадным исключением из правила. С точки зрения сторонников HGC, оружие - это абсолютное зло и главная причина насилия. И поэтому в своих информационных кампаниях о Кеннесо они стараются не упоминать. источник

В 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть"). источник

Законы Оклахомы, позволившие [домо]владельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад.

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.

Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.

Статистика ВСЕГО МИРА наглядно показывает что продажа оружия населению значительно снижает уровень преступности в стране. И запрет на оружие значительно увеличивает преступность.

В отличии от преступников Великобритании у наших уже 3000 гранатометов на руках и 70 РК, а у меня дома только наградной ПММ.

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ НАРЕЗНОГО КОРОТКОСТВОЛА В СТРАНЕ.

а не надо ругаться.....шумиха вокруг стрельбы из травмы поднята прессой-если взять количество граждан,у которых травматика зарегистрирована и количество ее незаконного применения-процентное соотношение последнего будет ничтожно мала. далее по потенциальной мишени: Тезка,Вы знаете сколько преступлений совершается ЗАПЛАНИРОВАННО? единицы....в большинстве своем народ страдает от пьяного быдла и гопоты,недоразвитых недоносков и пр. и НИКОГДА гопота не стреляет из засады на дороге или из кустов-Вы правы,город-не лес,все конфликты начинаются с банального "дай закурить" или просто предложения отдать кошелек и пр. ПРЕЛЮДИЯ всегда присутствует.Именно на этот случай обороны и нужно оружие...хотели бы забирать-забирали бы и травматику-однако этого не наблюдается. И через мои руки тоже проходят случаи и статистика самострелов на охоте и из травматики-их ничтожное количество.....

Статистика - дело, конечно, нужное. Но составлять её можно по разному. В зависимости от того, что лоббируем.
Пока лежал на диване, нежась в первых лучах наступающего праздника, вспоминал случаи не из статистики, а из личной практики.
Не один десяток случаев неосторожного обращения с оружием, мальчик застрелившийся из дедовского ружья, семья СОБРовца расстреляная из охотничьего карабина на пороге моей бригады. Вспомнилось, как мы, 12-ти летние дебилы, спёрли ружьё у отца одного из товарищей. Только чудом выстрел ушёл в потолок, а не в голову.
А ещё вспомнился мент из моего городка, который выхватил по кукушке в подъезде и лишился табельного ствола.


Графики - сила!!!! ПОСТОЯННОЕ СТРЕМЛЕНИЕ К НУЛЮ! Только почему-то, за всю историю человечество так и не достигло этого нуля.

пример с детьми неудачный-никто не предлагает выдавать оружие Им.в моем детстве,например,у деда за дверью в спальне стояло ружье(теперь оно же уже у меня стоит в том же сейфе),в серванте в баре лежал отцовский ПМ в оперативке-когда он на обед приходил.и никогда в голову не приходило самому взять в руки оружие-потому что объясняли,что это опасно.
праздники длинные,может кто-то после вспомненного случая с расстрелом Семьи командира СОБРа(скорбный случай и громкий) из охотничьей Сайги вспомнит ВСЕХ людей,которых зарезали кухонным ножом,закололи шилом,забили молотком-топором-бутылкой-кирпичом и пр. список получится убористым почерком на бумажный листок в клеточку размером до Владивостока.
следуя логике того,что оружие будут отбирать-нужно поголовно разоружить сотрудников правоохранительных органов(что,в принципе уже почти произошло). дело не в том,нужно ли выдавать оружие,а в том,КАК выдавать и КОМУ.

Что значит не удачный? Это есть. И будет!
И горе-милиционера я Вам не зря вспомнил. Он получил по балде только из-за ствола. И это яркое свидетельство того, что ни фига Вы не успеете своей железякой воспользоваться.

я повторяюсь-от зАПЛАНИРОВАННОГО нападения вообще защищаться крайне тяжело-Вы как-никто другой это знаете.здесь не мне вам рассказывать.НО! опять же все зависит от человека.Пример: за моими соседними гаражами частенько ширяютяс наркоманы,зная это,я когда подъезжаю к гаражу поздно или в темное время суток,в машине вытаскиваю из кобуры пистолет,досылаю патрон в ствол,ставлю на предохраниель и ложу руку с пистолетом в карман.только потом выхожу из машины и иду открывать ворта.загнав машину я впервую очередь смотрю в зеркала заднего обзора пока еще горят габаритные огни,и толко потом глушу двигатель,открываю замки двери и выхожу из машины.писал долго,а на деле все это происходит очень быстро-уже автоматически. Ствол-не панацея,ствол-ИНСТРУМЕНТ,полезный и нужный инструмент.Если иду поздно на улице-вижу издалека компанию нетрезвую у кабака мимо которого проходить,остановился,отвернулся,вытащил ствол из кобуры,патрон дослал,руку в карман,большой палец на предохраниель положил и пошел дальше,обходя ту компанию сторонкой.Именно сторонкой,чтоб не провоцировать,мало ли. Бдительность-вот что важно. подкреплять бдительность огнестрелом-вот что нужно.об этом речь.

Ну, прям алгоритм действий по тревоге.
А где гарантия, что не дай Бог, когда-нибудь Вас не доканает вселенская несправедливость и Вы не пойдёте со стволом на перевес устанавливать мир и порядок на этой планете, как это происходит на "горячё любимом" Западе постоянно? Ибо как говорил Генри Луис Менкен: " У всякого нормального человека временами должно возникать желание поплевать на руки, поднять черный флаг и начать резать глотки".

Не смеши Брат. Если меня все доканает, мне и кухонного ножа хватит, и отсутствие ствола мне не помешает. А учитывая подготовку и физразвитие трупов будет не меньше чем от огнестрела. И рука не дрогнет, пару десятков глоток перережу прежде чем найдется тот кто меня пристрелит.

А были бы стволы. История с Евсюковым имела бы совсем другой конец. В реальности во всем супермаркете не оказалось никого кто бы смог его пристрелить, и эта мразь чувствовала свою полную безнаказанность. Замечу что и ствол был неучтенный.

Было бы у населения оружие, возможно труп был бы один - Евсюкова.

Оружие у криминала уже есть, и будет. А население тут заложник - на ментов никакой надежды, обороняться нельзя и нечем. Отсюда у нас столько трупов от насильственной смерти, грабежей, убийств и т.д.

Давайте начнём с того, что у всякого уважающего свои яйца мужика должен быть нож и ствол.
Любой этнолог скажет, что все приветственные жесты у всех народов (рукопожатие, прикладывание руки к голове и пр.) означают, что мужчина вооружён, но не имеет намерения применять оружия.
Взаимное уважение есть признание того, что собеседник не баклан, прости Господи, а уважающий себя человек, который в защиту своего достоинства может применить и кулак и нож и огнестрел.

жаль,что посты на форуме интонаций не передает.....но как бы то ни было:да,именно алгоритм действий по ТРЕВОГЕ.ТРЕВОГЕ за себя,за своих близких,свои 3 копейки,заработанные честным трудом.

Охрененная логика... Видеть драпающих, вооружённых не только стволами и ножами, "мужчин" доводилось. А вот то, что я отныне не мужчина узнал с прискорбием...

На мой взгляд, Мужественность определяется поступками, ответственностью за порученное и наличием характера, а не ствола.

100%. но по-моему, Radi имел ввиду другое....)

Ага, аллегорически, так сказать

Признаки, которые упомянул Маэстро являются первичными для мужчины. Исторически сложилось так, что мужчина должен быть вооружён. Нож, лук, стрелы, копьё есть не только оружие, но и орудия труда, для добычи пропитания себе и своим... А добыв харчи надо защищать харчи, своих и самого себя...
Всё просто.
Маэстро, вы же не против традиций?
Имея в руках АК-74м драпал только один раз - когда свои же СУ-шки накрыли по братски

Написана конкретная фраза, цитирую: "Давайте начнём с того, что у всякого уважающего свои яйца мужика должен быть нож и ствол."

Я выше упомянутые мужские признаки своего организма уважаю. Соответственно, обязан иметь в наличии такие "признаки" как ствол и нож. Но лично мне это не особо нужно. Вот и думаю теперь...

Можно долго дискутировать, что именно должно быть у мужика кроме первичных половых признаков, но считаю, что если не нож, но мультититул - это самое то
А вот ствол, таки да... Если есть возможность, то некое ружжо должно висеть над кроватью.

Ну фиг его знает... Как не кружи - по Вашему я не достоин гордого звания мужик.
Мне ЗАПАДЛО!!! иметь ружьё дома и стрелять по животинке. На мой взгляд - охота бессмысленное кровопролитие, поскольку сегодня это не способ выживания, а именно убийство ради развлекухи.

Да ладно Вам, Маэстро... Я то же просто так стрелять не люблю. Люблю оружие, за тугие звонкие пружины, масляное клацанье, полированное дерево и много ещё за что...
На охоту давно не хожу, мне бройлера хватает.

Может быть... Но взяв во внимание наши с Вами изыски и общую тему, ни как не могу СНОВА не вспомнить слова величайшего литератора, земляка и просто хорошего человека Антона Павловича Чехова: "Если в первом акте на сцене висит ружьё - в третьем оно обязательно выстрелит!"

Радиолюбители говорят, что дураку хоть хер серебрянный поставь на крыщу, а связи не будет...
Казаки испокон веку оружие держали дома и ничё...
Культура владения оружием сродни общей культуре, т.е. одно проистекает из другого.
Чехов прав, ружьё когда ни будь выстрелит. И пусть это будет моё ружьё. Это лучше, чем ежели в меня стрельнет ружьё моего противника.
Скорее всего - этого не будет. И слава Богу... Но если это будет, то надо всё таки иметь ружьё.

Дома лежит ПММ с табличкой - От генерала Трошева, за службу на Кавказе.
Лежит уже больше 11 лет, т.е. провисел уже и первый акт, и антракт, и занавес - не выстрелил.
Так что не прав ваш Чехов, при всем уважении.

И пусть себе лежит твой ПММ. И подпись Трошева пусть не тускнеет.
Я - искренне...

Во-первых Чехов не мой, а НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ. А во-вторых, если Вы завтра помирать собрались, то конечно не прав. А если ещё планируете пожить, то как знать... Человеческая жизнь - это не акт в 3-х действиях. И как знать, когда начнётся первый антракт: через год или 30 лет?

P.S.: попросил бы Вас насчёт Чехова... Его читают уже больше 130-ти лет, и ещё столько же читать будут. А наши с Вами домыслы канут в Лету при первом же отключении электричества или крахе сервера.

Чехов действительно НАШ, думаю, что Волк немного не так выразился...
Сейчас смотрю фильм Параджанова " Тени давно забытых предков".
Старое кино...
Топор, ружьё и пистолет там практически у каждого...
Тяжёлый фильм. Но хороший.

Короче, мужики... Если бы тут были сплошь акселерированные клоуны, я бы всех тупо послал. Но когда мне говорят это взрослые, умные дядьки, то и мне есть о чём задуматься. Может, где-то и я не прав. НО!!!! В инете есть такое понятие ИМХО! Я его крайне редко употребляю. Но тут именно тот случай, когда я готов прокричать его 3 раза!!!!!

Маэстро, не майся... Каждый имеет право и пр.
Лично мне нравится клацанье затвора, но стрелять я не люблю. Кому то нравится стрелять, но он не любит чистку оружия...
А есть люди, которые вооще не признают оружия и предпочитают кулак и всякие маваши...
Уважаю мнение каждого, но первичное - по людски.

Маэстро,Вы в какой редакции ИМХО кричать будете? IMHO(In MY Houble Opinion-по моему скромному мнению) или ИМХО(Имею Мнение Хер Оспоришь)????

Может я, конечно, и дурень не вполне понимающий окружающую действительность (как это принято в модном, не служившем обществе, выходящем из машины под свет собственных стопаков), но на мой взгляд IMHO отличается от ИМХО.

Маэстро,чего ж Вы сегодня агрессивный какой-то...это была шутка.....
Шпаги в ножны,господа......

По сему - смайлики оставляйте себе в зеркале.



Я не агрессивный. Я за идею. НЕЛЬЗЯ НАРОДУ ОРУЖИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НУ, НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ХОТЬ УБЕЙТЕ МЕНЯ. А оружие людям нельзя.

это было обидно,ну да ладно.....



с вашей работой-типун вам на язык,не дай Бог.



я на это категорически не согласен-поэтому ЗА огнестрел у народа и усебя в частности.

Мужчины, НАШ ДИАЛОГ ПРИНИМАЕТ ОБОРОТЫ "МОЕГО ГОРШКА". Если по взрослому - хрен нас кто переубедит.
Я готов спорить до тех пор, пока оппоненты принимают объективные доводы. Когда нет - Аллах им в помощь. Все принявшие участие в беседе выше - не тянут на роль хаджи - насреддинов. Потому, дальнейшая беседа бессмыслена. Доводы исчерпаны, остались только эмоции.ю Нам это не нужною