Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Сирия
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
beerrat
Вот это и есть основной вопрос - "кого можно бомбить".

Ответ - только ИГ (запрещено и т.д. и тп.) и ... усе... А остальные противники Асада - это оппозиция с ружжом, которая защищает интересы других спонсоров, окторая воюет с запрещенным государствои и... войсками Асада.
И именно поэтому и тупик в дальнейшем развитие государственности Сирии.

А если можно - а что именно руководство РФ сподвигло встать на защиту Асада?

По взгляду "импортных" аналитиков - Иран, понимая, что не справляется с возросшим давлением других спонсоров и запрещенного государства, попросил руководство РФ о помощи, а руководство РФ не стало возражать, понимая, что стройка Бушер -2 оценен в 10 млрд. долларов, плюс закупки оружия и вооружения ещё на столько же - очень весомый аргумент для выполнения операций по борьбе с врагом в разных точках мира....
Сейчас против Ирана уже все остальные спонсоры войны в Сирии создают коалицию. Бомбить "их" (спонсоров) вооруженную коалицию - тоже не дадут... Так что перспективы Асада весьма туманны.
Цинциннат
Цитата(beerrat @ 16.2.2017, 11:45) *

а руководство РФ не стало возражать, понимая, что стройка Бушер -2 оценен в 10 млрд. долларов, плюс закупки оружия и вооружения ещё на столько же - очень весомый аргумент для выполнения операций по борьбе с врагом в разных точках мира....

Дай бог, чтоб так и было. Это бы значило, что в Кремле бродит разум.
Тяпа
Цитата(Хлынец @ 15.2.2017, 18:44) *

По данным оппозиционного сайта РБК - 4378 активных рыл..
По оценке уважаемого Цинцинната - 5000 рыл..
Давайте вычтем БАО - 500...
Вычтем милитерполицайманншафт -500..
Вычтем "кубинских строителей" (3 базы надо обустроить?)) - 500..
Вычтем батальон морпехов (ОВР+охрана по периметру) - 500..
Вычтем ССО - (ну их как бы нет.. они не воюют, они действуют параллельно)
Вычтем авиагруппу - (они как бы есть, но они не решают задачи , а обеспечивают решение задач)
Вычтем сапёров - (они ж не воюют, им некогда))
Вычтем обслугу из вольнонаёмных - 500..
Вычтем МЧС (хлеб, госпитали, санобработка) - 500..
Вычтем гражданских специалистов (ну они-то точно не воюют)) -
Итого по скромным прикидкам (все данные взяты из постов выше.. никаких иных источников))
Остаётся усиленный (уважаемый bеerrat не любит слово ударный) батальон (максимум три-четыре роты) на огромной территории.. Наверняка они раскиданы ..
Что они могут решить? Только обеспечение.. Поэтому вывод простой. Россия там не воюет.

Еще вычитайте посольских и консульских, они в те же урны голосовали.
Хлынец
Цитата(Тяпа @ 17.2.2017, 1:24) *

Еще вычитайте посольских и консульских, они в те же урны голосовали.

Выше было про 193 активных электоратистионера. Т.е. МИД, ФСБ, СВР, буфетчица, сантехник, слесарь, электрик, уборщица, много секретарш (а разве нет?)) итд.
Можно добавить РЭР, РЭБ, связистов, переговорщиков, переводчиков итп. Но это всё укладывается в погрешности при оценке.

Если большинство уважаемых форумчан (судя по постам) уверено, что в регионе добывается нефть, то неудивителен интерес к региону мирового сообщества. В т. ч. и присутствие "миротворцев" из-за океана.
В связи с этим налицо желание .. сами понимаете кого.. своим присутствием в регионе щёлкнуть по носу это самое мировое сообщество.. Не допустить монополизации нефтяного рынка недобросовестными партнёрами.
В предверии очередной большой войны испытать .. много чего такого-этакого, проверить своевременность и точность доставки пламенных приветов дорогим адресатам... (дорогим не для нас)
Опять-таки потеснить на оружейных рынках, не умеющих делать нормальные игрушки, конкурентов..
Итд Итп..
ЗЫ: будет там Асад - не будет. База будет точно.. Потом будет референдум.. И Турция потеряет на туризме.. И Египет потеряет.. Будем через Иран на "студебеккерах" ездить без виз в семнадцатую союзную Республику))
ЗЫЗЫ: как бы умом понимаю, что десять уборщиц и одна секретарша лучше, чем одна уборщица и десять секретарш.. Но сердце противится))
beerrat
Собственно я все эти вопросы задаю с одной целью - получить от граждан России, особенно имеющих боевой опыт и следящих за этим вопросом ответ "для интуриста"(как у Розенбаума - "покажите мне Москву, москвичи") - с какими группировками и на каких территориях воюют ВКС РФ, и какая их задача - сохранить целостность Сирии в границах "до" пришествия запрещенного государства, просто поддержка проправительственных войск Асада, и в каких рамках, испытание новых военных технологий, использование "старых запасов" вооружения, для замены их более новыми и современными образцами... и т.д.

Ответы сводятся не к попытке "импортному" рассказать, как и на каких территориях, и с какой целью (итоговой, а не "поразить 3-х террористов") идет война, а просто молчание с уколом - "не понимаешь.. ну и живи с этим непониманием счастливо...". Абыдно, аднако...
Тяпа
Нет, это Вы нам объясните, что же Катар не хочет трубу через Израиль кинуть? И были бы тишина и благолепие. Дык нет жеж
?????????????
Radi
Тяпочка, поймите правильно... Никакие трубы сейчас уже не важны, хотя, в какой то степени, с этого и начиналось... Сейчас уже работают финансовые интересы, где трубы - второстепенны. Затронуты вопросы производства оружия... Большого оружия. Вопросы реализации оружия малого, т.е. несостоявшегося, но которое должно стрелять. В какой то степени - личные амбиции лидеров и конфессионально-корпоративный вопрос , который с ними связан очень сильно, но не так заметен для публики. И самое главное - ДЕНЬГИ!
Что бы разобраться в этом хитросплетении, надо сломать голову, изучив историю человечества, историю религий, историю региона, историю товарно-экономических отношений в данном регионе и много ещё прочего... Если нам сейчас Сирия интересна, то это не значит, что Асад наш друг. Надо понимать, что поддерживая Асада, РФ покусывает Израиль и много кого на Западе... Здесь интерес не Асад. Здесь интерес козырный! Ближний Восток!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если наши в Израиле поддержат, РФ настоит и устоит, то всё будет норм. Так думаю. Сам не еврей, но думаю, что наши и в жидах есть smile.gif
Radi
При этом, я прекрасно понимаю, кто именно был инициатором исламского терроризма... Отнюдь не приснопамятные шейхи из пустынь Аравии... Основателями и идеологическими учителями были английские ориенталисты, типа .... сами знаетеsmile.gif А продолжателями и развивателями - американцы, как тупые ученики и последователи британской политики на Востоке и нетолько там.

Кстати, надо очень хорошо изучать и понимать деятельность 19-го века, ориенталистов, таких как Лоуренс, Киплинг, Пржевальский, Козлов и много-много других.... Эта тема ещё ждёт своего рассмотрения. Люди работали... И прекрасно работали в интересах своих государств. Оставили много познавательных записок, этнографических, географических, геологических...
Другое дело, как этими знаниями воспользовались государства?
Radi
Цитата(Тяпа @ 17.2.2017, 23:36) *

Нет, это Вы нам объясните, что же Катар не хочет трубу через Израиль кинуть? И были бы тишина и благолепие. Дык нет жеж
?????????????

а это пипец какое обоснование smile.gif Типа, как царь в золотых лаптях, с бархатными онучами и в пинжаке с карманами smile.gif
Тяпа
Да ну шо там интересного на ближнем востоке окромя нефти и газа? Только денюшки арабские, полученные за нефть и газ. Но оружие им в серьезных масштабах продавать у России без шансов. Так, по мелочи...
А чтобы нагадить Израилю, достаточно поддерживать Палестину. Там в любой момент может вспыхнуть, только поднеси спичку в виде денег и оружия. И ваще, скока там того Израиля)))

Энергетика- основа всего. И нет другого пути для трубы в Турцию, кроме как через Ирак или Сирию. Не через Иран же в самом деле... И там и там капец, что творится, и нет дураков горючее по трубопроводам под бомбежками перекачивать. Такштааа нехай возят танкерами)))
Но и там засада)) Выход из Персидского залива не резиновый, у него есть своя пропускная способность, и она почти на пределе.
Вот веселуха-то!)))
Radi
Цитата(Тяпа @ 19.2.2017, 1:15) *

Да ну шо там интересного на ближнем востоке окромя нефти и газа? Только денюшки арабские, полученные за нефть и газ. Но оружие им в серьезных масштабах продавать у России без шансов. Так, по мелочи...

Мелочи, но приятно smile.gif А интересного там много. Достаточно вспомнить историю нашей страны: скандинаво-финны рыбачили и охотились, славяне пахали и сеяли, кочевники разводили скот. А когда интересы сталкивались, начинались конфликты, порой весьма глобальные! Здесь то же, столкновение интересов, не более.
Radi
Цитата(Radi @ 18.2.2017, 21:43) *

При этом, я прекрасно понимаю, кто именно был инициатором исламского терроризма...


Кстати, процитирую сам себя, извините... Но! Сколь не ковырялся в Книгах всяких религий - нигде не нашёл про терроризм. Но есть в Торе - уничтожь врага своего, мужчин, женщин, детей, ослов и посевы (не цитата, но смысл я передал достаточно точно). Это при том, что иудаизм не приемлет какого либо мессианства, ибо - религия для избранных, т.е.своих. Даже не всех своих, если смотреть шире.
А если посмотреть шире, то понятно кто вколачивал гвозди в головы христианских священников (то же не цитата, но смысл того, что описано в многих хрониках раннего средневековья).
Однако, несмотря на всякие мои познания, я с глубоким уважением отношусь к моим друзьям-иудеям. Поверьте, у меня их много и они ничего общего не имеют к тому, что происходит сейчас. Они просто люди, которые кушают не так, стоят не здесь и думают, иногда, иначе.
Если развивать эту тему, то стоит вспомнить про всплески нетерпимости среди спортивных фанатов, групп всяких непонятных байкеров, рокеров, готов и пр. Бороться с террором надо именно с себя и начинать надо именно с фанатствующих групп. Кстати, к одной из них я отношу некоторых лиц, ранее проходивших службу в ВДВ, которые проявляют иногда весьма неприличный для десантов фанатизм на улицах, а не на поле боя.
beerrat
Цитата(Тяпа @ 17.2.2017, 23:36) *

Нет, это Вы нам объясните, что же Катар не хочет трубу через Израиль кинуть? И были бы тишина и благолепие. Дык нет жеж
?????????????

Простите, а "откуда" (из Катара???), а, главное, КУДА, Катар потянет "трубу" (для какой цели и какого наполнения) через Израиль??? Для этого надо проложить "трубу" через Саудоскую Араию и Иорданию, и только тогда наступит черед Израиля... (простите, может у Вас какая то другая версия географиии и глобуса Земли?) И куда "то" (нефть?), что дойдет через Саудию и Иорданию будет следовать дальше? В сам Израиль? Или в ПА? Куда??? (конечная точка поставки?). А, главное, чего???? Нефти? Через всю Саудовскую Аравию????? Это не проект "Сибирь" - пофигу стоимость логистики, все одно другой нету... Это богатейшие нефтью страны... Они не станут тратить деньги на строительство непонятно зачем...

Radi - первое - ТаНаХ - это "Ветхий Завет", только чуть другая последовательность "Книг". Та возможная цитата, о которой Вы писали - это "1-я Книга Царств, гл. 15" "Ветхово Завета" -

ст.2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
ст.3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла."

Так что это не только иудейская, но и каноническая христианская и православная "Истина" веры. Так что наши эту заповедь "вашим" передали... И именно поэтому Библия и не может рассматриваться как носитель негативных идей... (кстати о Ветхом завете)

Народ Израилев кричал "распни" (по "Новому Завету", но не по каким либо Флавиям и т.д., авторам Иудейских Древностей и Иудейских Воин, с описанием падения Масады (крепость такая, в которой жители предпочли смерть, плену римскому, хотя это происходило через полвека, после Распятия Христова)), но Лонгин был римским легионером. И Понтий, который Пилат - тоже не из иудеев был, а обычный язычник (если кто забыл, что в риме поклонялись трансформации греческих богов).

Теперь про "день нынешний" - уже много лет все действия и все бездействия связаны только с личным интересом и выгодой. Были исключения (я не полезу в эпоху Нейроно и Каллигулы, там просто патология) - Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев (оин помнили пример Св. Николая "Кровавого") - эти вожди знали, что они не оставят Империи своим наследникам "по крови", но их интересовала "чистая власть" (власть в чистом виде - как писал Оруэлли в 1984). Этим достаточно было того, что они сами на вершине, но все поинмали, что их детям ничего не светит...
Остальные (и нынешние) понимают, что все необходимо для экономического благополучия наследников "по крови", но не "по идее". Отсюда и стремление в политике, полностью увязанные с экономическими выгодами.

Но "бэк то Сирия". На прошлой неделе все "спонсоры" воюющих сторон (кроме России) стали создавать коалицию супротив Ирана. Именно Иран является спонсором Асада. Теперь у физических лиц, принимающих решение от имени России (я очень надеюсь, что все форумчане понимают, что они НЕ ПРИНИМАЮТ никакого участия в выработке тактики и стратегии развития событий в Сирии) будет сложный вопрос - как выйти из Сирийского конфликта с минимальными потерями в отношениях с Ираном. Или учеличивать (намного!!!) расходы на конфликт в виде бюджетов на ветеранов и содержание войск в Сирии. Основное - корректировка бюджета на ветеранов. Расходы на "войну" в Сирии не сильно превосходят расходы на те-же подразделения, находись они в Уфе или Благовещенске. Когда пишут, что поход к Сирийским берегам "Кузнецова" - ранее "Брежнева", стоил несколько миллиардов рублей, так эксплуатация этого парохода в "своих водах" стоила примерно таких же средств...




проверка
Цитата(beerrat @ 17.2.2017, 11:15) *


Ответы сводятся не к попытке "импортному" рассказать, как и на каких территориях, и с какой целью (итоговой, а не "поразить 3-х террористов") идет война, а просто молчание с уколом - "не понимаешь.. ну и живи с этим непониманием счастливо...". Абыдно, аднако...


Ну положим что именно к этому и сводится и причем по принципу "Купи слона":
- Купи слона
- Он мне не нужен.
- Все говорят "Он мне не нужен", а ты купи слона....
Фломастеры на вкус и цвет разные, и "импортные" никак не вкуснее...
beerrat
проверка - на принцип "Купи слона" сразу было предложено "кольцо" -

Продавец слонов - "Купи слона"
Нежелающий купить - "спасибо, не надо"
Продавец слонов- "Все говорят "Спасибо, не надо, а ты купи слона..."
Нежелающий - "Все говорят "Спасибо, не надо, а ты купи слона..." - а ты сам КУПИ СЛОНА!"...

дальше просто идет "кольцо", в котором каждый предлагает другому купить слона....


Я поэтому и спросил у граждан России, как они понимают, на какой территории Сирии, и с какими именно противниками ведут боевые действия ВКС России.

И, именно поэтому, и упомянаю разные спонсорские стороны...

А вкус - реально разный... smile.gif
проверка
Цитата
Я поэтому и спросил у граждан России, как они понимают, на какой территории Сирии, и с какими именно противниками ведут боевые действия ВКС России.

И, именно поэтому, и упомянаю разные спонсорские стороны...


Реальное массовое черпание информации будет в открытых источниках СМИ и в зависимости от того какой направленности СМИ таким восприятием и будет. То что не из открытых источников скорее всего публиковаться не будет и тогда в силу вступит принцип домыслов и догадок опять же исходя из принципа предварительного восприятия открытых источников.

И, просто так, российские ВКС присутствуют на территории по соглашению с правительством страны (причем это правительство признано спонсорами инче бы не было бы дип. отношений), а вот остальные спонсоры на каком основании? На только том, что кто-то сказал "мине не нравится тот-то и я хочу..."?...
beerrat
проверка - большое спасибо за Ваш ответ. Мне правда очень многое не понятно в войне в Сирии. То, что ВКС РФ присутствуют там по соглашению с Асадом я знаю, но почему там находятся военнослужащие турции, за поражение которых (случайным бомбометанием, без умыслов и прочего) Путин принес извинения. Я, собственно, не про извинения. Я пр ото, если там турки без согласования с Асадом, то почему их нельзя бомбить? Я не про версию RT, я про Ваши понимания ситуации...

У меня не русскоязычная программа, она не имеет автопроверки текста, поэтому, иногда могут быть искажения гласных или просто ошибки...
проверка
Цитата
Я пр ото, если там турки без согласования с Асадом, то почему их нельзя бомбить? Я не про версию RT, я про Ваши понимания ситуации...


А я не знаю реальных уловий и догворенностей, скорее всего и вы их не знаете (все базируется на информации из СМИ)... Все остается на уровне предположений, которые выдавать за истину не стоит, от слова СОВСЕМ.
beerrat
Ну я могу озвучить версию, которая звучит не из Российских ТВ.

Руководство России поставлено всеми спонсорами в известность, что идет война не только с запрещенным государством, но и поддерживаются силы, которые ставят своей задачей освобождение своих территорий от власти Асада. Даже если эти силы, поддерживаемые спонсорами (не Россией) и считаются в РФ терриристами (об этом, т.е. отнесению к террористам, не говорят в неРоссийских СМИ), противодействие им будет расценено как неправденые действия, с чем Россия была вынуждена согласиться, и выполняет эти обязательства.
Поэтому я и написал, что в Сирии - полный тупик, т.к. страна будет "разобрана" на лоскутки, котрые будут самостийны и кормиться своими "спонсорами"... А Асад, и поддерживающая его группировка ВКС не сможет ничего сделать для сохранения целостности государства Сирия.
Цинциннат
Цитата(beerrat @ 20.2.2017, 17:06) *

А Асад, и поддерживающая его группировка ВКС не сможет ничего сделать для сохранения целостности государства Сирия.

Асад уже порядком держится и небось ещё будет дооолго держаться.
Хлынец
Ситуация , скорее всего, будет сводиться к тому, кто кого грамотнее попользует. Кто больше каштанов чужими руками из огня вытащит. Сначала будут стараться изолировать и раздавить Халифат, а потом попытаются стравить меж собой всякие коалиции. И у кого тут лучше получится, тот и будет сидеть в Тартусе и Хмеймиме. Карта Мира может и изменится, но вопрос в чью пользу? Тогда и будет видно кто почём.
проверка
Цитата
т.к. страна будет "разобрана" на лоскутки, котрые будут самостийны и кормиться своими "спонсорами"...


А пример раздирбана бывшей Югославии ничего не говорит?
udav
Цитата
В Сирии на фугасе подорвалась машина с российскими военными: четыре человека погибли, еще двое ранены. Теракт произошел в провинции Хомс на маршруте из авиабазы Тияс в административный центр региона. Здесь, судя по официальным сообщениям Минобороны и рассказам источников «Газеты.Ru», с риском для жизни активно работают офицеры Центра по примирению враждующих сторон.
тут
tirpiz
Цитата(udav @ 20.2.2017, 22:38) *

Цитата
В Сирии на фугасе подорвалась машина с российскими военными: четыре человека погибли, еще двое ранены. Теракт произошел в провинции Хомс на маршруте из авиабазы Тияс в административный центр региона. Здесь, судя по официальным сообщениям Минобороны и рассказам источников «Газеты.Ru», с риском для жизни активно работают офицеры Центра по примирению враждующих сторон.
тут



Другая по причинам инфо:



Погибшие в Сирии российские военные попали под обстрел артиллерии террористов. Советники должны были доставить в сирийскую армию план Генштаба ВС России. Ранее сообщалось о их гибели в результате подрыва автомобиля
Четверо российских военных советников, погибших во время переезда из аэропорта Тияс в Хомс в Сирии, были обстреляны боевиками запрещенного в России «Исламского государства» из советской гаубицы Д-30. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на несколько источников.

По данным газеты, эта версия подтверждается видеозаписью, которая опубликована близким к исламистам агентством Amaq на следующий день после гибели российских военных.

В провинции Хомс сохраняется тяжелая обстановка с 2015 года, говорит источник газеты в органах военного управления. В конце 2015 года из Кемеровской области в район Хамрат этой провинции были перебазированы гаубицы «Мста-Б» 5-й гаубичной артиллерийской батареи 120-й артиллерийской бригады.

Тогда же в Хомс прибыли и российские наводчики. Как отмечает «Коммерсантъ», погибшие российские военные советники должны были доставить план Генштаба ВС России в сирийскую армию для того, чтобы остановить продвижение исламистов в регионе.


http://www.rbc.ru/politics/20/02/2017/58ab...3?from=newsfeed
beerrat
Мои искренние соболезнования семьям погибших военнослужащих ВС РФ в Сирии.

По версии "обстрела из гаубицы" - я не смог схода найти видео, о котором пишут. Но и подрыв машины выглядит уж больно точно выполненной "работой". Если подорвали машину в составе колонны, то исполнители точно знали, в какой машине находятся их "цели". Хотя предательства со стороны местных всегда хватало... (я про "принимающую сторону").


Список террористических организаций в Сирии (взгляд с чужого экрана) - нажми на ссылку...

И кого из них можно бомбить, а кого нельзя? Я не издеваюсь, я правда хочу понять, как в России освещается этот венигред. Те пару программ (ток-шоу), которые я видел из Российских студий, сводились к тому, кто громче крикнет слово "патриот" и "уничтожим террористов". Больше никакой информации (и знаний, что важнее) в их криках не было...
Тяпа
Цитата(beerrat @ 20.2.2017, 10:29) *

Цитата(Тяпа @ 17.2.2017, 23:36) *

Нет, это Вы нам объясните, что же Катар не хочет трубу через Израиль кинуть? И были бы тишина и благолепие. Дык нет жеж
?????????????

Простите, а "откуда" (из Катара???), а, главное, КУДА, Катар потянет "трубу" (для какой цели и какого наполнения) через Израиль??? Для этого надо проложить "трубу" через Саудоскую Араию и Иорданию, и только тогда наступит черед Израиля... (простите, может у Вас какая то другая версия географиии и глобуса Земли?) И куда "то" (нефть?), что дойдет через Саудию и Иорданию будет следовать дальше? В сам Израиль? Или в ПА? Куда??? (конечная точка поставки?). А, главное, чего???? Нефти? Через всю Саудовскую Аравию????? Это не проект "Сибирь" - пофигу стоимость логистики, все одно другой нету... Это богатейшие нефтью страны... Они не станут тратить деньги на строительство непонятно зачем...



В Катаре газ)))
Саудиты не будут против трубы.
Из Израиля по дну моря в Турцию.
Европа с удовольствием оплатит освобождение от зависимости от российского газа.
Вот только еврейский транзит для Катара то же самое, что украинский для России.
Отсюда следует, что Израиль- Украина арабского мира)))

Шо значит пофигу стоимость логистики, все одно другой нету? У России как раз есть. Это у арабов нет. Есичо перекрыть Ормузский пролив Ирану раз плюнуть. А у него ядерное оружие наминутачку.

Какие еще вопросы имеются?))
beerrat
Газ из Катара поставляется супертанкерами в сжиженном виде (СПГ), и им трубу через неспокойные страны тянуть - просто смерть поставкам. РФ то с Украиной, то с Белорусией споры получает, т.к. те хотят, и как можно больше.
А когда есть другой путь доставки - он работате, все получают газ, в полном объеме и вовремя. А протяжка ради "свечки РФ" - это не нужно никому из реально торгующих стран...
Тяпа
Вооот, Вы меня поняли))
Неспокойные страны это в том числе и Израиль.
Другой путь, танкерами, ненадежен. Половина Ормузского пролива под Ираном. И по международному праву он может перекрыть пролив в случае войны. Ну а за что повоевать с арабами может найтись в любой момент, было бы бабло на это.

Не зря же Иран был столько лет под ссанкциями-сранкциями: чтобы бабла на войну не хватало.

Кроме того танкерами дорого. Катар поставляет свой газ туда, куда Росия трубами не дотянулась.
Radi
Согласно статистике междунородных грузоперевозок, дешевле морского, только трубопроводный транспорт smile.gif
beerrat
Radi - Дешевле сама стоимость транзита, но не изначальных затрат на логистическую структуру. И, как следствие, сроки окупаемости разные.

Но в данном случае - это просто безопасность груза и "средств транспортировки". Достаточно кому либо подрывать трубу (вспомните начало 90-х, когда свободные чеченцы сказали, что будут подрывать трубопроводы, если их будут строить в обход их земель), и стоимость транспортировки по трубе становится просто золотой, с учетом срыва поставок.

Кстати, если правильно помню, именно трубопроводники в Афганистане были награждены самым большим количеством наград.

Тяпа - вот с трубыми сложнее. Надо учитывать не только теоретическую возможность прокладки, но всю последующую эксплуатацию. И чем труба длиннее, и чем климат холодней, тем больше струдностей и выше эксплуатационные затраты на эту трубу.
TEHh
Цитата(beerrat @ 22.2.2017, 10:10) *
Кстати, если правильно помню, именно трубопроводники в Афганистане были награждены самым большим количеством наград.

Еще я где-то читал, что у них одни из самых больших относительных потерь (количество погибших на подразделение). Духи специально устраивали засады в месте подрыва трубы. А ведь казалось бы - тыловая воинская специальность. И название вроде как сантехническое - трубопроводные войска. А им вон как доставалось...
Radi
Кстати, пожалуй единственный гражданский ВУЗ, который готовил офицеров запаса по данной специальности - это московская "керосинка", т.е. ГАНГ им. И.М.Гупкина на Ленинском. Там же, на военной кафедре велись достаточно серьёзные научные работы по проблемам трубопроводного снабжения войск в горных условиях.
beerrat
если хотите моё мнение, то только в ЦАХАЛ я увидел четкую границу между "крави" (боевые единицы) и "джобники" (хоз.быт. обеспечение). Это военнослужащие одного подразделения, но одни создают нормальные бытовые условия подразделению, а другие выполняют боевую работу всего подразделения. У них разный уровень личной боевой подготовки и т.д.

В ЦАХАЛ существуют поняти "боевые логисты", "боевые инженеры" и т.д. Это военнослужащие, которые отвечают за доставку "всего" в любую заданную точку вселенной, другие - приведение и использование этого в этих точках, без вывода "на базу".

ПО опыту СССР - все наверняка помнят отдельные автороты дивизионного подчинения в ВДВ. Назвать их просто "водилами" - можно, но как то не по "феншую"... smile.gif

А у ребят с боевым девизом "Наше дело - ТРУБА!" smile.gif всегда была полная привязка к той самой "нитке", которую они проложили. И чинить и защищать её приходилось там, где она лежит, а не там, где это было бы удобней...

Вспомните кадры про саперов-понтонеров. Эти "тыловые" части первыми выходили на берег, снимали мины, и наводили переправу, котрую потом непрерывно поддерживали в боевом режиме пропуска т.с.

Кстати, это не только в РФ или Евряндии. Это так ребята во всех ВС стран мира в "тыловых" лигистических и инженерных восках служат...
TEHh
beerrat, честно говоря, я не очень понял ваш комментарий. Вас задело то, что я назвал трубопроводные войска "тыловыми"? Но ведь это на самом деле так. Они относились и относятся к службе тыла. И у меня даже в мыслях не было, высказываться о них с пренебрежительным оттенком. Наоборот, казалось бы... ну мирная что ли, воинская специальность, потребовала мужества и героизма в боевых условиях.

Что касается автобата, по мне это вообще смертники. Живые мишени, особенно наливники.

P.S. Напомню, мой ВУС - старший специалист СПС. Во время службы (1984-86), более 90% работы было связано с 40 армией. Не сочтите за пафос, но волей-неволей, эту войну я пропустил через себя. Отношение и к войне, и к ветеранам Афгана, скажем так - как личное.
Надеюсь, вы меня правильно поняли.
Radi
Кстати, добавлю, что трубопроводные войска, как и многие другие (автомобильные, например, инженерные, железнодорожные) являются отнюдь не тыловыми, а частями и подразделениями обеспечения. К точно таким же подразделениям(обеспечения) относятся и различные виды разведки.
TEHh
Цитата(Radi @ 28.2.2017, 5:16) *

Кстати, добавлю, что трубопроводные войска, как и многие другие (автомобильные, например, инженерные, железнодорожные) являются отнюдь не тыловыми, а частями и подразделениями обеспечения. К точно таким же подразделениям(обеспечения) относятся и различные виды разведки.

Возможно я ошибаюсь. Писал по памяти. Проверил. Честно говоря, противоречий в своих словах не нашел.

СССР
Тыл ВС СССР
...
Для решения данных задач Тыл ВС в имел в своём составе специальные войска (автомобильные, железнодорожные, дорожные, трубопроводные), ...
Источник


РФ
Тыл вооружённых сил — составная часть вооружённых сил; совокупность воинских соединений, частей, подразделений, учреждений, осуществляющих тыловое обеспе́чение и по службам тыла техническое обеспе́чение войск и сил (флота и авиации).

Тыл Вооружённых Сил Российской Федерации включает:
...
Трубопроводные войска
...
Источник

Наверное есть какие-то нюансы в терминологии, спорить не стану.
beerrat
Я убрал из своего сообщения обращение к коллеге, с которого начал его. Извините, что использовал Ваше имя.
Написал сообщение только потому, что увидел два совершенно разных отношения (принципиальных подхода) к обеспечению "тыловых" нужд.

Постараюсь больше не писать ненужной информации....


Но Запад есть Запад, Восток Есть Восток... (но ВДВ есть ВДВ, а "тыловики" есть тыловики)... чего я право...
skiff
Сирия?
Зачем оно нам и зачем оно вообще?

Время горячее - это понимают все, и готовятся к еще более горячему времени.
Кто-то уже не готовится, например та же Сирия...

Зачем оно нам, ну основное нам озвучивают открыто, а частично озвучивают между строк:

- борьба с терроризмом (существование терроризма как мировой системы и необходимость борьбы с ним признано всеми, в том числе и "всем миром!"
- возможность бороться с терроризмом в месте его концентрации, не дожидаясь пока это место сместиться на наши территории
- возможность обкатки техники и вооружения в условиях реальных боевых действий
- возможность приобретения реального боевого опыта (я еще добавлю, что опыт этот приобретается малой кровью, вы уж простите меня за это определение...)
- возможность показать зубы тем, кто лелеет мечту тебя загрызть (вы уж снова простите, но на мой взгляд, этот пункт не менее, а может и более важен, чем другие) - лишний повод задуматься этим деятелям а стоит ли пытаться? или насколько реален шанс в очередной раз отхватить обратку по самые гланды.

Теперь немного о выполнении и последствиях выполнения наших интересов и задач по Сирии.
Судя по всему, в общем и целом программа выполняется успешно. И именно по этой причине, бряцать оружием наши "партнеры" стали меньше, а вот усилия на разрыв России изнутри форсировали по-полной.
Это видно и по активности на этом отдельно взятом форуме. Многое напоминает ситуацию на Украине в преддверии майдана. Например, тогда раскололи не только общество в целом, но и некоторые, наиболее сплоченные общественные организации например афганцев. То же самое сейчас происходит и в России.
Думаю, ситуацию в России в этой теме обсуждать не стоит.

На мой скромный взгляд, все что я изложил, более чем очевидно и понятно всем.
Обсуждение же, просто показывает кто за что переживает или что отрабатывает.
Я кончил. Мне можно не отвечать, ибо по сути вы вряд ли что еще добавите, а "дьявол в деталях" меня не интересует - ибо все понимают, что от лукавого это.
Джамп
Хама. 25.03.2017


Коротко о развитии событий в северной Хаме.
К 25 марта обстановка для САА продолжает оставаться сложной, но уже отмечаются первые признаки стабилизации ситуации.
В ходе вчерашних боев в западной части Эль-Латминского выступа САА смогла удержать за собой город Михрада и пресечь обходной маневр боевиков к северо-западу от города, который был направлен к Марзафу, с целью отрезать город и его гарнизон от основных сил сирийской армии. В результате, боевики были вынуждены отставить часть занятых территорий и отойти на север, а САА сохранили своеобразный выступ, который нависает над флангом и тылом боевиков ведущих наступление в районе Хаттаба. В случае утери боевиками оперативной инициативы, район Михрада станет самым очевидным плацдармом для проведения контрнаступления.
В восточной части выступа, САА и боевики обменялись рядом ударов к югу от Маана, которые не дали решительно результата одной из сторон. Боевики таким образом потеряли темп, а САА смогли замедлить развитие инициативы боевиков на этом направлении. Впрочем, бои продолжались здесь и у тром, так что говорить о полной ликвидации угрозы Маану говорить пока рано. На утро САА отчитались, что отбили деревню Каукаб к югу от Маана и ликвидировали вклинивание боевиков в свою оборону.

Наиболее ожесточенные бои 23-24 марта развернулись в районе Хаттаба, Арцеха и Комхана. В ходе контрудара 23 марта, 11-я дивизия смогла отбросить боевиков из Арцеха и выйти к Хаттабу, но боевики в итоге удержали Хаттаб и снова заняли Арцех, армия отошла к военной базе в районе города, при этом была оставлена важная высота к юго-западу от Арцеха. Полностью погасить наступательный порыв тут по-прежнему не удается.
Успешнее дела развивались для САА в ходе боев у Комхана. Боевики предприняли решительную атаку с целью захвата города и даже смогли зайти в него, но там столкнулись с резервами САА, которые подходили со стороны Хамы. В ходе встречных городских боев, боевики были разбиты, часть из них попала в тактическое окружение, где они понесли существенные потери, после чего боевики отступили из города. Как отмечают сирийские источники, серьезную помощь армии смогли оказать местные ополченцы, которые приняли самое активное участие в боях за родной город.

С обеих сторон идет подтягивание резервов - отмечаются передвижения колонн боевиков к югу от Идлиба. САА в свою очередь перебрасывают подкрепления из под Дамаска и Алеппо, ввиду чего нагрузка на операцию с обеих сторон увеличиваются. В сражении с обеих сторон участвует около 13-16 тыс. человек. Стоит отметить один примечательный факт - среди техники боевиков засветилась турецкая БМП https://goo.gl/oAvsIF, которые турки обильно передавали боевикам для операций против Халифата в районе Аль-Баба. Теперь одна из них всплыла в северной Хаме.

В целом, боевики по-прежнему владеют оперативной инициативой и о купировании последствий прорыва фронта в Северной Хаме говорить пока рано, но подходящие резервы в районе Маана и к северу от столицы провинции уже вступили в дело, что сразу замедлило продвижение боевиков. Активная работа ВКС РФ и ВВС Сирии, так же способствует торможению наступления противника. По всей видимости потребуется еще несколько дней, чтобы стабилизировать фронт к северу от Хамы и приступить к ликвидации последствий.

http://colonelcassad.livejournal.com/2017/03/25/
beerrat
Вопрос к знатокам ситуации в Сирии...

"Чеченский" батальон Военной Полиции вернулся на ППД.

В Сирии остается "ингушский" батальон Военной Полиции до 10 мая 2017 года....

Кто будет менять "чеченский" батальон? Или там и "ингушского" хватает? Хотя они более месяца находились в Сирии одновременно.
Джамп
15:40riafan.ru

Сирия сегодня: курды подходят к Ракке, командиры ИГ бегут, Париж шантажирует Дамаск15:30ColonelCassadХама. 30.03.2017. Борис Рожин.
[30.03.2017]15:23SANA (www.sana.sy)

Сирийские студенты в Чехии и Словакии выразили свою поддержку Родине

Столицы – САНА 30-03-2017

Сирийские студенты, обучающиеся в Чехии, подтвердили, что они всегда будут верными защитниками своей Родины, отстаивающими ее достоинство наукой и упорным трудом, чтобы активно участвовать в восстановлении страны и развитии общества. В официальном заявлении отделения Союза сирийских студентов в Чехии по случаю 67-ой годовщины сирийского арабского студенческого съезда подчеркнуто, что студенты вернуться ... 15:10riafan.ruСначала Дамаск и Алеппо, затем Ракка: когда начнется наступление на «столицу» ИГ14:25ФАН (riafan.ru)Эрдоган и Тиллерсон обсудили совместную борьбу с ИГ в Ираке и Сирии

Эрдоган и Тиллерсон обсудили совместную борьбу с ИГ в Ираке и Сирии

Анкара, 30 марта. Турецкий президент Тайип Эрдоган и государственный секретарь Соединенных Штатов Рекс Тиллерсон проводят переговоры в Анкаре. Как рассказали журналистам в администрации президента, стороны обсудили возможные совместные действия по борьбе с «Исламским государством» (ИГ).
По информации телеканала NTV, Эрдоган отметил важность участия «законных» сил в борьбе с террористическими группировками, в том числе ИГ*, в Ираке и Сирийской республике.
В ходе беседы стороны также обсудили меры по усилению сотрудничества между Турцией и США, предотвращение деятельности организации исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена в США, и его экстрадацию.

Ранее сообщалось, что турецкие парламентарии рассмотрят законопроект о возвращении смертной казни сразу после конституционного референдума, который пройдет в апреле 2017 года.
«Исламское государство» (арабское название — ДАИШ) признано террористической организацией Верховным судом РФ, ее деятельность в России запрещена.


13:41defence.ru
Русское оружие, лучше всего проявившее себя в Сирии13:33ФАН (riafan.ru)

Сирия: количество мигрантов и беженцев превысило 5 млн человек

Сирия: количество мигрантов и беженцев превысило 5 млн человек

Женева, 30 марта. Впервые за шесть лет конфликта в Сирии количество беженцев и мигрантов из арабской страны превысило 5 миллионов человек. Об этом заявили в агентстве ООН по делам беженцев.
Как сообщает управление ООН по делам беженцев, лишь около 250 тысяч сирийских мигрантов были расселены за прошедший год — всего лишь около 5% от общего числа беженцев. В нынешнем году вооруженные конфликты и другие проблемы вынудят около 1,2 млн человек бросить свои дома и попытать счастья за рубежом. Более трети из них сирийцы.

Сирия: количество мигрантов и беженцев превысило 5 млн человек
Агентство ООН по делам беженцев в нынешнем году готовится продолжить и расширить работу по активизации процесса расселения беженцев. Агентство намерено добиваться увеличения квот на прием беженцев от стран ООН.

Напомним, в минувшем году по Европе ударил сильнейший с 1945 года миграционный кризис, вызванный массовым исходом жителей разрушенных войнами стран Ближнего Востока и Северной Африки в Европу. Ряд стран, отказавшихся принимать массы беженцев на своей территории, даже выстроили стены на своих границах.

Сирия: количество мигрантов и беженцев превысило 5 млн человек
13:20SANA (www.sana.sy)

Сводка контртеррористических операций Сирийской армии за 30 мартаПровинции – САНА

30-03-2017 Сувейда и Дараа В провинциях Сувейда и Дараа подразделения Вооруженных сил Сирийской армии ликвидировали 3 террористические группировки «Джебхат Ан-Нусры». Военный источник сообщил, что на северо-западе провинции Сувейда внутри района Аль-Ляджат армейское подразделение провело спецоперацию против скопления террористов «Джебхат Ан-Нусры», в ходе которой была ликвидирована террористическая группировка в полном составе, также разгромлена ... 12:44SANA (www.sana.sy)

Захарова: Россия готова работать со всеми партнерами для достижения политического урегулирования кризиса в СирииМосква – САНА 30-03-2017

Представитель МИД РФ Мария Захарова подчеркнула, что Россия готова работать со всеми партнерами для достижения политического урегулирования кризиса в Сирии. Захарова подчеркнула, что террористические атаки одновременно прошедшие в провинциях Дамаск и Хама были заранее подготовлены и скоординированы, добавив, что пропагандистская игра, которую ведут некоторые западные и региональные политики, а также СМИ, ... 12:40riafan.ru

Сирия новости 30 марта 12.30:
САА выбила «Ан-Нусру» с ее позиций в Хаме, курды и ИГ ведут бои за влияние в Хасаке12:22SANA (www.sana.sy)

Делегация САР во главе с Аль-Джафари прибыла в штаб-квартиру ООН в Женеве для проведения новых переговоров с де Мистурой в рамках пятого раунда межсирийских переговоров в Женеве
12:08ФАН (riafan.ru)

Заявления Запада по урегулированию ситуации в Сирии удручают — Захарова
Москва, 30 марта. Москву удручают заявления Запада по сирийскому урегулированию, некоторые из которых можно квалифицировать как подстрекательство. Об этом заявила сегодня официальный представитель МИД России Мария Захарова, передает корреспондент ФАН.

«Нас удручают заявления западных столиц по сирийскому урегулированию. Вызывают недоумение и разочарование такие заявления. Их можно уже квалифицировать как подстрекательство. Искреннее стремление к урегулированию (конфликта в САР) должно подталкивать к поиску точек взаимопонимания. Нельзя выстроить антитеррористическое сотрудничество, основываясь на давлении на законную власть», — сказала дипломат в ходе брифинга.

Заявления Запада по урегулированию ситуации в Сирии удручают — Захарова

По мнению Захаровой, требования ухода законного президента Сирии Башара Асада взамен на помощь Сирии, озвученные властями Франции, выглядят странными.
«Лозунг «Асад должен уйти» подрывает любые попытки диалога», — добавила она.

По словам спикера МИД, обстановка в Сирии остается напряженной. В Москве надеются, что стороны конфликта в САР продемонстрируют готовность к диалогу.

11:20riafan.ru
Сирия сегодня: Пальмира будет восстановлена, ВКС РФ отправили помощь в Дейр-Эз-Зор11:04Военный Обозреватель (warsonline.info) Сирийская армия взяла под полный контроль равнину и город Дейр Хафер

Равнина Дейр Хафер 28 марта 2017

29 марта 2017 г. части сирийских правительственных войск наконец взяли под контроль город Дейр Хафер и почти под полный контроль одноименную равнину на востоке провинции Алеппо. Около полудня в сети начали появляться фото сирийских военных на улицах Дейр Хафера, а к вечеру было объявлено об освобождении всей равнины.

Сирийские военные в Дейр Хафере 29 марта 2017
Почему сирийская армия не входила в г. Дейр Хафер целую неделю не смотря на его полное окружение неизвестно.

27-28 марта сирийская армия при поддержке российской авиации выбила боевиков терр. группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в России) из населенных пунктов Закия, Джуб Махди, Кисум и Мушрефа.
Проправительственные источники сообщили о взятии последнего на равнине Дейр Хафер селения Махдум, но вечером 28-го стило известно, что село не взято.

29 марта н.п. Махдум было зачищено от боевиков, после чего на равнине Дейр Хафер больше не осталось селений, подконтрольных террористам. Группировка ИГ остается только в районе авиабазы Джира (Джерах).

10:20inforeactor.ru
10:00riafan.ru«Щит Евфрата»: завершение турецкой операции в Сирии как фактор влияния на США09:28Военный Обозреватель (warsonline.info) Ситуация в провинции Хама 29 марта 2017.
Боевики захватили селение Брайдидж

Ситуация на северо-западном участке фронта к вечеру 29 марта 2017. Исламисты захватили Брайдидж

В среду, 29 марта 2017 г. руководство террористического альянса "Хайят Тахрир аш-Шам" объявило о начале "2-й фазы наступления" на севере сирийской провинции Хама.
На этом этапе исламисты планируют прорваться к административному центру г. Хама и блокировать г. Мхарде наступлением на северо-западном участке фронта.

Перестрелки шли в течение дня по всему фронту, но атаки были организованы боевиками на двух направлениях - от Кафр Набуда на Мгайр (Мгейр) и Брайдидж (северо-запад) и от г. Таибет аль-Имам в направлении оборонительных позиций "точка 50" севернее города Кумхана (пригород Хамы).

Рано утром террористы начали массированный обстрел селений Мгайр, Брайдидж и Керназ (Корназ) на северо-западном участке фронта. Накануне боевики "Хайят Тахрир аш-Шам" и "Ахрар аш-Шам" уже попытались захватить здесь высоту и маленькое село Сахр, однако атака обернулась засадой. Исламисты понесли потери и отступили, оставив к вечеру и высоту Тель ас-Сахр (восточнее г. Керназ).

Обстрелы боевиками селений Мгайр и Брайдидж

Теперь удары наносились в основном западне Керназа.
Около 11:00 по Дамаску исламисты пошли в наступление при поддержке танков и БМП. Штурмовые группы поддерживали снайперы и группы боевиков с ПТРК, уничтожавшие технику правительственных сил. После почти четырех часов интенсивного боя террористам удалось захватить крупный поселок Брайдидж. Вечером усилились обстрелы городка Керназ.

Утром, чуть позднее начала обстрелов на северо-западе, на южном участке фронта боевики "Хайят Тахрир аш-Шам" направили заминированное транспортное средство к армейской оборонительной позиции "точка 50" севернее города Кумхана. Проправительственные источники сообщили об уничтожении бомбы на колесах.

После неудачной атаки смертника "точка 50" подверглась массированным ракетно-артиллерийским обстрелам. Исламисты дважды пытались атаковать и только со второго раза смогли захватить оборонительную позицию и окрестные высоты. При обороне погибли до 4 сирийских военнослужащих.

North #Hama | #Tiger_Forces repelling a terrorists SVBIED heading from Taibat al-Imam towards #SAA points... pic.twitter.com/5w7fnaPJDX
— 24 Resistance Axis (@Syria_Hezb_Iran) 29 марта 2017 г.

Неудачная атака смертника к северу от г. Кумхана, 29 марта 2017

В штурме "точки 50" участвует танк Т-90, принадлежаший исламистам

Боевики на захваченных позициях "точки 50"
Ближе к вечеру сирийская армия контратаковала и отбила захваченную боевиками высоту Тель-Самам, а затем и "точку 50". Важную роль в успехе контратаки сыграли удары российской и сирийской авиации. В этот же день сирийской армии на юго-восточном участке фронта удалось отбить у террористов высоту Тель-Бизам (западнее селения Куббария) и высоту Тель аш-Шейха в районе одноименного пригорода Хамы.

09:00topwar.ru

ПТУР боевиков пролетел между ног у сирийских военных, чудом никого не задев08:07ФАН (riafan.ru)
Сирия: Дамаск, Алеппо, Хомс и Эль-Кунейтра получили помощь от России и ООН

Сирия: Дамаск, Алеппо, Хомс и Эль-Кунейтра получили помощь от России и ООН

Дамаск, 30 марта. Семь гуманитарных акций провели специалисты российского центра по примирению враждующих сторон в Сирии. Помощь получили 3350 человек. Таков итог минувших суток, сообщили журналистам в Центре. Акции прошли в провинциях Алеппо и Эль-Кунейтра, куда специалисты привезли порядка трех тонн гуманитарного груза, в который вошли горячее питание, хлеб и продуктовые наборы.

Сирия: Дамаск, Алеппо, Хомс и Эль-Кунейтра получили помощь от России и ООН

Кроме того, россияне передали жителям Сирии и помощь, полученную по линии ООН. Российские самолены доставили 21 тонну гуманитарного груза в район города Дейр-эз-Зор, осажденного боевиками ИГ («Исламское государство» — террористическая организация, запрещена в России). Еще два гумконвоя отправлено в провинции Дамаск и Хомс.
07:10Военный Обозреватель (warsonline.info) Турция объявила о завершении операции "Щит Евфрата". Протурецких боевиков перебрасывают в провинцию Хама

Турецкий БМП ACV-15, участвовавший в операции "Щит Евфрата", теперь участвует в наступлении террористов в провинции Хама

29 марта 2017 г. на заседании Совета национальной безопасности президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил о завершении операции "Щит Евфрата", проводимой войсками исламистско-турецкой коалиции на севере сирийской провинции Алеппо с 24 августа 2016 года. Заявление о завершении операции "Щит Евфрата" включено в итоговый текст заседания турецкого СНБ.

"Операция "Щит Евфрата", проводившаяся с целью обеспечения национальной безопасности, предотвращения исходящей от "Исламского государства" [ИГ, запрещена в России] угрозы, возвращения на родину сирийских беженцев и обеспечения условий для их безопасной и спокойной жизни, успешно закончен", - говорится в итоговом заявлении Совета нац. безопасности Турции.

В реальности силы, задействованные в операции принимали участие в боях не только (часто даже не столько) с ИГ, но также с курдами и сирийскими правительственными войсками. С чисто правовой точки зрения действия турецкой армии на территории Сирии являются агрессией, о чем неоднократно заявляло сирийское руководство.

Наблюдатели рассматривают объявление о завершении операции "Щит Евфрата" как шаг турецкого руководства в преддверии референдума по изменению конституции, назначенного на 16 апреля 2017 г., однако в подведении итогов турецкой операции в Сирии есть и вполне объективные военные причины.

По большому счету у Эрдогана выхода нет. Путь на юг его армии перекрыли сирийцы и курды, а воевать с курдами в регионе Менбидж политически слишком накладно - их прикрывают одновременно российские и американские спецназовцы. Вопрос с участием турецких военных в освобождении Ракки подвис в воздухе в силу принципиальной нерешаемости. Воевать вместе (или даже просто где-то поблизости) ради одной цели турки и курды просто не будут. Турецкие военные всегда будут рассматривать курдов как вторую цель после ИГ.

При этом выходить из войны в Сирии Эрдоган тоже явно не намерен. Влияние Турции среди исламистских формирований "Свободной сирийской армии" (ССА) за последние полгода значительно возросло и турецкие власти хотят это использовать. Высвободившиеся после завершения операции в пр. Алеппо боевики ССА активно перебрасываются в настоящий момент в провинцию Хама, где террористический альянс "Хайят Тахрир аш-Шам" ведет наступление против сирийской армии.

Из примерно 10-тысячной группировки исламистов, сосредоточенной севернее Хамы, уже сейчас насчитывается до 2000 бывших участников операции "Щит Евфрата". Турция умудряется перебрасывать в центральную Сирию не только своих боевиков. Их финансируют, снабжают оружием, боеприпасами и даже боевой техникой. В районе города Мхарде зафиксировано присутствие турецких БМП ACV-15.

Особо стоит отметить, что протурецкие боевики вполне спокойно себя чувствуют в пр. Хама вместе с боевиками группировки "Хайят Тахрир аш-Шам", признанной террористической даже в США. Турцию такое опосредованное сотрудничество с террористами тоже, судя по-всему, не беспокоит.

07:10riafan.ru

Сирия новости 30 марта 7.00: в Дейр эз-Зоре сирийская и иракская разведки сотрудничают против ИГ, в Ракке новые потери от ударов коалиции США06:00riafan.ruСирия итоги за сутки на 30 марта 6.00: САА заняла оплот ИГ в Алеппо, «Ан-Нусра» теряет позиции в Дамаске и Хаме05:00anna-news.info«Маленькая Турция» или шкура неубитого верблюда02:05ФАН (riafan.ru)ИГ и перемирие в Сирии обсудит в Турции глава Госдепа

ИГ и перемирие в Сирии обсудит в Турции глава Госдепа

Анкара, 30 марта. Пресс-служба госдепартамента США сообщила, что госсекретарь Рекс Тиллерсон обсудит с руководством Турции борьбу с группировкой «Исламское государство» (запрещена в РФ) и поддержание перемирия в Сирии.
Сообщается, что в четверг в Анкаре Тиллерсон проведет встречи с высшим руководством Турции, в том числе с президентом страны Реджепом Тайипом Эрдоганом.
Отмечается, что глава внешнеполитического ведомства «намерен подчеркнуть, что Турция является ключевым партнером в борьбе с ИГ», и Вашингтон признателен Анкаре за ее вклад.ИГ и перемирие в Сирии обсудит в Турции глава Госдепа
Ранее Газета.ру сообщала, что, по словам госсекретаря США Рекса Тиллерсона, разгром ИГ является для США целью номер один в регионе.

00:22ФАН (riafan.ru)Власти Турции не исключают проведения новой операции на севере Сирии

Власти Турции не исключают проведения новой операции на севере Сирии

Анкара, 30 марта. В случае угрозы национальной безопасности Турции, Анкара может провести новую военную операцию на севере Сирии. Об этом заявил премьер-министр Турции Бинали Йылдырым.

Йылдырым подтвердил окончание турецкой операции на севере Сирии под названием «Щит Евфрата», однако подчеркнул, что если Турция столкнется с новой угрозой, может быть начата очередная операция под другим названием.
«Если нам что-то будет угрожать, впоследствии может быть проведена новая операция, но уже под другим названием», — приводит слова Йылдырыма «Газета.ru»

Напомним, что антитеррористическая операция «Щит Евфрата» началась 24 августа 2016 года. Сегодня власти Турции объявили об ее окончании.
Джамп
Изображение
Сирийская армия взяла под полный контроль равнину и город Дейр Хафер

Изображение
beerrat
А какова численность "террористов" - беженцев (если верить выше размещенным числам) - 5 000 000 человек. Из них, если даже посчитать 20% - около миллиона мужчин, которые не изгоняют врага, а бегут...

Значит террористов в разы больше? Несколько миллионов? И все - с оружием в руках, подготовлены к боям и походам?
beerrat
Карта территорий Сирии, которые подконтрольны разным силам, и пустыня, которая никому и нафиг не нужна....

Кстати... "Повстанцы" на карте - это войска, борющиеся против Ассада, т.е. прямые противники того, кто призвал РФ на помощь...

Джамп
В общем-то, пройдет время и все будет как обычно. Пар "уйдет в свисток", нефть и золото станут возвращать свои позиции. Ибо, те у кого есть все, - мыслят несколько "иными категориями". Тут, типа, того: "кому-то что "предложить"" - не проходит. Им это не нужно. Потому, что и тем, и тем, необходима и интересна власть, за счет которой они решат все вопросы. И будут решать обязательно.
Все остальное уходит на второй план. Даже не на второй, а на десятый. Ориентироваться на то, что у кого-то, больше военный потенциал или меньший, в данном случае, - глупо. Им там, после того, как РФ возвращает "свои" позиции, обсалютно нечего предложить России.
И они это знают, И в РФ это знают.
именно поэтому никакого торга, априори, не будет. Попытки будут продавить, нажать, надеясь на "наивность" противника, И... только.)
За неуступчивость по сирийскому вопросу, России стараются, типо, нагадить у поъезда, оторвавшись уже, от реального положения дел. Пока есть на свете такие клубы "по интересам" с миллиардными и триллионнами долларов "игроков данных клубов", - только на "на клубы", что с одной, что с другой стороны, нужно понимать, что эти люди играют в собственную игру, и "делают предложения" не народам, (на который они чихать хотели, по Сути своей, (ибо, тут "за что боролись, на то и напоролись"(с)капитализм-с), а там это привычная вещь)), а предложения делают "реальным игрокам".
И, когда такие предложения принимаются , то народу можно "прогнать любую патриотическую пургу", что игловцам, что ура-патриотическим и т.д, другим силам.. Так обстоят дела. РФ считают силой. Иначе, в РФ ни кто бы не приезжал,в принципе,(априори) ни с какими предложениями.)Это аксиома.(!)
По сути-то, "арабская весна" началась давно с миллиардными вложениями и, "нечаянно" "обломилась" о влезшую по просьбе, правительства Сирии, - Россию на БВ. Отсюда столько истерических, непонятных, и, не продуманных действий.
Плюсом идут неприятные "накладки!, как то: неожиданная проблема беженцев (которых ни кто не ждал, в принципе) и масса терр. актов, в ЕС. ИМХО.

Мистер президент конченый кретин — морпех США раскритиковал Трампа за авиаудар в Сирии https://www.youtube.com/watch?v=9CYoh43Mf0o
beerrat
РФ считают силой, которая поддерживает Асада. А Асад нужен только Ирану, который и договорился с РФ о поддержке Асада.

Вот такая картинка передается не российскими СМИ...

Если кто либо может объяснить, зачем РФ нужен Асад, который контролирует четверть своей страны - буду рад узнать…. Кроме «священного дружественно-союзнического долга» перед нефте. деньгами Ирана…

Ещё треть страны контролируют противники Асада - "оппозиция", но которую РФ не может тронуть своими бомбовыми ударами... Еще "кусок" Сирии контролируют курды (тоже противники Асада, и тоже неприкасаемы для РФ)....

И кого (кроме Запрещенного государства) там РФ может удивить своей мощью? И как это сказывается на территориях (а это основное!), подконтрольных Асаду? Если «никак», то и роль РФ там – просто тупик. Это уже было в Анголе и Южном Йемене… (на моей памяти)…
udav
Маленький "контролируемый хаос"? По примеру пиндостана?
Базы. Лояльный местный президент. Обкатка войск. С баз часть Средиземки ичасть БВ "слушается" и "бьётся".
skiff
Цитата(beerrat @ 12.4.2017, 12:01) *



Ещё треть страны контролируют противники Асада - "оппозиция", но которую РФ не может тронуть своими бомбовыми ударами... Еще "кусок" Сирии контролируют курды (тоже противники Асада, и тоже неприкасаемы для РФ)....




А как же тогда скулеж "ВСЕГО МИРА!!!1" о том что ВВП в Сирии не воюет с ЗГ а воюет только с оппозицией? Это же прямое противоречие! Разрыв очевидного smile.gif
beerrat
Разрыв в другом - РФ воюет только с "запрещенным государством", а все остальные противники Ассада - неприкасаемы... И все те территории, которые контролируют курды, "оппозиция" (кошерная для противников Ассада) - это больше, чем подконтрольная Ассаду территория.

Поэтому всю войну и звучит"

"Сирия - это "черная дыра". Там невозможно победить никому, как невозможно было победить в Афгане"...
"Война всех против всех: сунниты, шииты, алавиты, христиане, курды, черти из ИГИЛ (запрещено, не упомяну - посадят...), внутрисуннитские кланы, просто какие-то искатели удачи. В кучу еще турецкие и иранские "ихтамнеты", саудиты, израильтяне и пр."

В Сирии не идет война Ассада против запрещенного государства, а он воют минимум с тремя "сторонами". Но даже на этом (форуме бывших военнослужащих) форуме такое ощущение, что об этом не хотят в России знать или понимать... Если и обсуждать, то только успехи в борьбе с воздуха (против запрет.гос)...
При этом - ни потери противника, ни результаты в долговременной перспективе не понятны. А уж бюджет...

У Марка Твена в записных книжках...

НА ЗАСЕДАНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА США

- Убито двести индейцев.
- Во что это обошлось?
- Два миллиона долларов.
- За эти деньги можно было бы дать им высшее образование.
udav
"Если звезды зажигаются - значит, это кому-то нужно"

Как вариант - отвлечь внимание от других дел. Что для США, что для России.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.