Пока в раздел флейма, если пойдёт в какую-нибудь из тем, то пусть модераторы переместят в нужную ветку.
Перетащил с соседней ветки пост.

Чтобы сразу закончить с прецедентами дополню высказывание Дмитрия. До этого был прецедент с Нюрнбергским Процессом, но там предыстория была другая. Первая страна напала на вторую, а потом вторая вместе с союзниками судила лидеров первой. Этот прецедент США пытались притянуть к Ираку и притянули, но Ирак на США не нападал. Таким образом создано два прецедента: Нюрнбергский и Иракский. Теперь США могут объявить в угрозе для США любое государство или вступить в союз с государством, подвергнувшимся агрессии со стороны другого государства (а попробуй не вступи!) и проделывать что им больше понравится в соответствии с любым из прецедентов.
В свете событий нападения США на Югославию и на Ирак возникает резонный вопрос: собираются ли США нападать на РФ. США известны своими авантюрами в духе эта маленькая страна угрожает США и поэтому США должны первыми на неё напасть. На Вьетнам США нападали, в другие страны тоже лезли, откапывать даты и названия мне лень. Не буду я в этом деле с Noxius-ом соревноваться.
Для ведения войны нужно топливо. Ни танк, ни самолёт, ни грузовик не сдвинутся с места без топлива, а топливо - продукт переработки нефти. Нефть на Ближнем Востоке есть, причём в изобилии. Не так давно услышал о новшестве производства США - передвижная установку перегонки нефти. Была предназначена якобы для Кувейта или каких-то развивающихся стран. В-общем не помню для кого, но помню для чего. Зачем стране, имеющей нефтеперерабатывающие заводы, такая кустарщина? А вот зачем. Если придётся снабжать свои войска топливом из местной нефти, а завода для её переработки не будет.
По материалам украденного, подслушанного и додуманного мной это уже не первая попытка США влезть в РФ вооруженным путём. Первая попытка была ещё в начале девяностых. На территории Западной Украины под лозунгом отражения нападения Москвы были подготовлены несколько диверсионно-разведовательных групп, численность назвать точно не смогу. Готовили их НАТОвские инструкторы. В 1993 ко времени октябрьских событий эти группы должны были уже быть переброшены в Москву. По задумке во время политического кризиса в Москве должны были произойти несколько диверсий в системе электроснабжения и водоснабжения города, включая заражение радиоактивными изотопами Москва-реки и её притоков. Начинается паника, усугубленная гражданской войной, в довершение с территории Чечни выступают вооруженные силы Джохара Дудаева. Ситуация полностью выходит из-под контроля правительства и под предлогом предотвращения ядерной войны США в составе НАТО вводят в РФ стабилизационный контингент войск. Выгонять их будет уже некому. Кто и как сумел провалить эту планиду для меня тайна, но на этом США не успокоятся. Остатки этих диверсионных групп многие из участников форума вылавливали в Чечне.

Трудно сказать, но многие события наводят на размышления.

У кого-нибудь есть электронная копия статьи "Единая инициатива 2010"? Там как раз про подготовку нападения на Россию в 2010 году...
Если есть - киньте текст или ссылку, плз. А то я сейчас найти ее не могу пока.

"Единая Перспектива 2010"
http://pc-soft.ru/2006/04/30/amerika_gotov...po__rossii.html

Я вот только не понимаю - зачем США горячая война с Россией.
До сих пор США, да и не только США обходились другими средствами и имели выгоду.
Для чего воевать то?
Нефть идет на запад, газ тоже.
Да и Европе не понравится, если США встанут у нефте-газовых кранов.

На мой взгляд необходимы две вещи:
1. обороноспособность страны должна позволить нанести неприемлемый урон агрессору, тогда никакой горячей войны не будет в принципе.
На этом стоило бы сосредоточится и обсудить. Но реальный уровень оснащения войск здесь не может обсуждаться. Поэтому имеет смысл обсудить, как дать возможным агрессорам понять, что наш уровень обороноспособности слишком высок, чтобы на нас нападать безнаказанно.
2. общественное мнениев США должно быть против войны с Россией

"Холодная война" была есть и будет.Америка ненавидит Россию и все славянское,и будет видеть в своих снах разбитю склоками и дрязгами,уничтоженную страну.
к сожалению упал "железный занавес".Нет практически баллистических ракет.Техника недостаточно обновляется в парках армии.Не то время,когда "северными медведями" пугали на ночь детей американские мамаши.И когда было время когда территория СССР на картах в американских школах была закрашена черным цветом.

Весьма серьёзная тема для новогодних каникул. Но попробуем разобраться.
Предлагаю расширить рамки мировосприятия и взглянуть на проблему вот с какого ракурса.
Во всех сообщениях заявленной темы и не только Америка рассматривается непременно как самостоятельное государство с самостоятельной же политикой и свободой действий. Мне картина представляется несколько иной. А именно. Америка, наряду со всеми остальными странами, входящими/невходящими в ООН, является "членом" сообщества, его механизмом, звеном в общей цепи событий. Если приводить параллели, то Америка - один из филиалов одного большого международного холдинга-корпорации. С собственным управляющим директором-президентом (королём, ген.секом, гл. вождём и пр.), назначенным Советом директоров (акционеров скорее) корпорации. Как и все остальные страны Америка живёт по корпоративному плану развития, "спущенному" сверху. Поэтому все пассажи о "кровожадности" и агрессивности Америки как самостоятельной единицы считаю как минимум неполными!
Далее. Почему складывается впечатление, что Америка в течении продолжительного времени желает воевать Россию? Огнём и мечом! Вероятно потому, что она весьма точно и жёстко придерживается целей, поставленных ей Советом акционеров. В отличии от нас!!! Ибо наши управляющие директора, выполняя указания того же Совета, год от года сдают всё и вся, о с л а б л я я и "опуская" нашу Державу всё ниже и ниже.
Непосредственно по вопросу данной темы. Автор упомянул о диверсионно-разведовательных группах и правильно поступил. Но это лишь малая часть айсберга. Тот, кто знаком с обстановкой, особенно крайних нескольких лет, непременно в курсе в какую "бездну" провалилась наша гос.безопасность после начала т.н. антитеррористической кампании, организованной США и Израилем. Я не имею ввиду органы и службы. Я о доктрине. Наше воздушное пространство открыто для самолётов НАТО, по всей стране - от Владивостока до Калининграда - следовали поезда с л/с ВС США, аппаратурой для съёма спец.информации, системой "пометки" целей, GPS-картографии и прочее. Активность вокруг ядерных объектов, трубопроводов, комплексов ГСМ и переработки - притча во языцах. Коммендантские подразделения страны "вероятного противника", спец.подразделения в полной "снаряге" на территории России также не новость. Специалисты знают о них, мониторят, допускают "утечки" информации в прессу, дабы предупредить граждан страны о происходящем.
Пойдут ли США на "горячие" события. Отвечу - пойдут. Если дадут приказ. Но не сами. В авангарде, в качестве "пушечного" мяса пойдут Украины, Грузии, Прибалтики, Польши, Молдавии, Турции и т.д. На укрепление подтянут хорватов - специалистов по славянам с огромным опытом "работы", усташей-венгров, арабов и негров из просвящённых стран Европы. Своими "силами" они зайдут только на ключевые, давно определённые и размеченные объекты, представляющие особый интерес для США.
Будет ли подобный приказ? Возможен. В отдалённой перспективе. И связано это, в первую очередь, не с перечисленными выше моментами, а с динамикой развития КНР. Ибо в данный момент вся энергетика, большая часть ГСМ, отчасти газ де-факто в руках Совета акционеров. И если со стороны КНР поступит недвусмысленный сигнал-претензия на пересмотр текущего "уклада", возможно грянет буря! Но буря будет по примеру Ирака - сугубо избирательное, по территориальному признаку, воздействие на инфраструктуру "противника". Про "ядерный" зонтик РФ надо поскорее забыть. Этот зонт опасен только нам самим...

Ну вот, всё так объяснял обстоятельно, а тут просто сказал и всё.
А почему опасен-то?

Военный захват России Америкой, это больная фантазия. Большинство наиболее прибыльных производств (кроме некоторых добывающих гигантов) и так находится в руках запада, поскольку контрольные пакеты акций скупались в 90-е на их деньги. Россию гораздо проще купить, что сейчас и делается.

Рассмотрим простую ситуацию. К примеру, я хочу купить некую компанию, рыночная стоимость которой миллиард у.е. А если на крупнейшем заводе этой компании вдруг возникнет пожар на электроподстанции и производство на некоторое время остановится - что случится со стоимостью акций? А если эту ситуацию перенести на масштабы страны?
Вот и вопрос - а зачем платить больше, если это можно купить за меньшие деньги? Надеюсь, мысль понятно выразил?

Основу стоимости предприятия составляет не стоимость производственных активов, а объём прибыли, объем занимаемого рынка и стоимость брэнда. Если вы хороший специалист и заболели на неделю гриппом, то вы не станете стоить на рынке труда меньше. Ибо болезнь пройдет, а специалист останется.
Для сравнения. Стоимость того же “ЮКОСА” вместе с “Юганскнефтегазом” около 30 млрд. долл., а только официальные (а неофициальные могут превысить 2 триллиона) затраты на войну в Ираке около 400 млрд. долл. Так что дешевле, купить (особенно с учетом нынешней коррупции) или завоевать? А война с Россией, это уже сумма в десятки, а то и сотни раз больше.

Не надо забывать и то, что основу экономики России составляет экспорт нефти и газа. То есть основных энергоносителей. А в данный момент (и достаточно результативно) ведутся серьёзные поиски новых энергоносителей. Если до середины 20 века Европа активно воевала за Рурский угольный бассейн, так как уголь был основным топливом, то уже к концу века этот район превратился в депрессивный. Тоже самое, может ожидать в ближайшие десятилетия и нефтегазовую отрасль.

Во, ещё вот это поясните. Если та и другая страна уже управляются извне одним и тем же "Советом", то зачем одна страна будет завоёвывать другую?

Готовят, несомненно. Причем ключевая фраза - именно "в течении продолжительного времени" .
Собственно, в этой самой "продолжительной подготовке" и заключена разрушительная мощь самой акции.
Причем эта мощь столь велика, что само нападение не просто необязательно, но даже только повредит делу.
Как все помнят, была такая страна СССР. Против нее тоже длительное время что-то готовили.
И вся страна к этому готовилась в ответ.
Так вот - готовили, готовили - и приготовили. Нету больше того СССР.
Страны, обладавшей самой мощной армией в мире.
Обратите внимание на конечный результат. Вот чего реально следует опасаться в первую очередь, а не опереточных авианосцев.
Современный супостат (например, США) владеет эффективной методикой, позволяющей разрушать чужие страны, обладающие сопоставимым военным потенциалом.
Гораздо эффективнее "горячей войны". Прообраз методики сформулирован еще Алленом Даллесом.
Вы с тем трудом ознакомлены, естественно. А сейчас еще и экономика примешивается. Как уже говорилось ранее, "легче купить".

Первый миф науки управления состоит в том, что она существует. Иногда правительству даже кажется, что оно чем-то управляет. Чтобы стало понятнее приведу пример с автомобилем. Вот едет человек в иномарке по МКАДу на скорости под 200 и рулит, и кажется ему, что он управляет машиной. Управляет он на самом деле рулём, руль через сложную систему передач поворачивает колёса, а колёса направляют движение. Точно так же его ноги управляют скоростью через педали газа и тормоза. Так что на самом деле водитель управляет только рулём и педалями, остальные средства управления для простоты упоминать не будем. А вот теперь представим себе, что все передаточные механизмы поломались и машина летит на скорости, какой захочет, и в направлении, каком захочет.
Вот это как раз и есть ситуация в РФ, а до этого в СССР, а ещё до этого в России. В 1907 году была монархия, в 1917 революция, а в 1927 о царской России остались только воспоминания. Сейчас у нас демократия и выборы президента. Кто может гарантировать, что через 10 лет не придёт к власти Зюганов, Ампилов или ещё кто из сотоварищей и не отменит все выборы и достижения демократии? Потом объявит, что СССР угрожают со всех сторон и надо срочно наступать на Вашингтон. После революции 1917 войска интервенции срочно как-то вдруг внезапно вымелись, хотя и могли задавить большевиков. Скоре всего вывезли все материальные ценности и золотой запас. После этого решили, что война не стоит денег. Получили Сталина и осознали, что война денег стоила. Теперь они ошибку не допустят. В случае повторения у нас 1917 года у них уже будет плацдарм подскока. А держать в боевой готовности такие крупные плацдармы длительное время это накладное удовольствие, поэтому есть смысл задействовать их заранее и не дожидаться когда и чего у нас куда понесётся. Самая приятная неожиданность это та, которую удалось удачно организовать.

Ядерный конфликт, это не только разрушения, но и экология. Даже если, как описывают теоретики пессимисты, наши ракеты не долетят до США, они упадут и взорвутся на территории Европы, Японии или даже прямо у нас. Вот и подумайте, надо ли это европейцам или японцам? И надо ли это американцам, которым придется добывать нефть и газ в зонах заражённых радиацией, нужна ли им “заразная” древесина и прочие богатства? Равно как китайцам, или ещё каким возможным завоевателям.

В случае переворота в РФ новое правительство может само развязать ядерную агрессию против окружающих. Вот именно в этом случае и понадобится немедленное нападение с максимально короткого расстояния.

Допустим, уже объявлено. Кругом враги. И ничего не случилось.


Не следует забывать, что у них тоже есть ВПК, довольно сильное промышленное лобби, а для него как раз важна подготовка, причем она должна быть как можно основательней и дольше (желательно бесконечной). Для них это - не накладное удовольствие, а прямой доход. Деньги изымаются из кармана налогоплательщика и кладутся в карман производителю.
Кроме того, Штатам было очень плохо, когда они чуть было не потеряли "образ врага" в начале 90-х.
Практически катастрофа была. Теперь они его снова нашли, даже в несколькоих лицах (плюрализм, однако). В нынешней ситуации уничтожение врага - гораздо хуже, ибо при этом его теряешь. Это очень показательно в ситуации с Бен Ладеном. Которого все типа ловят.
Так вот, Россия для них - такой же Бен Ладен, только другого масштаба. Такой же "неуловимый Джо".


Как я понимаю, недолетевшая ракета не взрывается. Но не суть. Все равно что-то да долетит, что-то да взорвется. Уж если Сев. Корею боятся, у которой две с половиной ракеты.
И потом - у нас в европейской части несколько крупных АЭС. И развитая химическая промышленость. Как супротив этого воевать?
Достаточно вспомнить, как та же Европа Чернобыля испугалась. А ведь это-цветочки. Так что Европа сие поддержит, только если там у власти шахиды встанут.

И вы можете назвать хотя бы одну политическую силу в России, способную прийти к власти и после этого развязать ядерную агрессию? Если найдёте, заодно поясните, зачем этой силе агрессия понадобится.
(себя в качестве такой политической силы не предлагайте:)

Crass, ну от кого угодно, но от Вас такого вопроса не ожидал. Всегда вроде так обстоятельно всё обосновывали, а тут такой странный вопрос.
Для начала глянем на историю. Царская Россия, середина девятнадцатого века, только только успокоились после выходки декабристов, ни о каких большевиках никто не слышал. Четверть века спустя убийство императора - явление неслыханное уже лет 150. К власти приходит не Николай, к тому времени уже умерший, а его брат Александр, которого до смерти брата к престолу вообще не готовили. Николай второй вообще оказался неспособен организовать управление страной и довёл ситуацию до революции. Кто мог такое бедствие предвидеть? Да никто! Предсказателей в штате госслужащих давно не держат (сработал эффект Нострадамуса). В результате получили Сталина, который готовился завоевать Европу, а потом и США, причём вместе со своим сотоварищем Гитлером. Теперь о Гитлере.
Германия конец девятнадцатого века. Ни о какой национал-социалистической немецкая рабочей партии никто даже не слышал, но Гитлер уже родился! В начале двадцатого века ещё никакой партии тоже не было и в стадии зарождения, но в голове Гитлера уже зарождалась Mein Kampf! И чем кончилось? Известно чем. По счастливой случайности Гитлеровской Германии не удалось создать ядерное оружие.
А теперь простенькая задачка на знание теории вероятности. Если вероятность появления фюрера даже 10^(-7), причём цифра занижена раз в 10, то найти математическое ожидание количества их в стране с населением около 200 миллионов. Я сразу скажу ответ: 20 штук. Так что в случае кризиса толпу есть кому возглавить с большим запасом по личному составу. То что этой силы нет сейчас, как Вы справедливо подметили, ещё не значит, что она не появится за пару лет. И это будет не Зюганов, ни Ампилов, и не Баркашов или Макашов. Получим Сталина или Гитлера, а может и более продвинутый вариант, благо увидев на уличном плакате голую натуру всегда находится множество любителей покричать о сильной власти.
Теперь о ядерном оружии. Как это ни прискорбно, но мы живём в технологическом мире. Есть хотят все, а в случае косорукого управления спровоцировать продовольственный голод очень просто. Можно прожить без телевизора, без света, без отопления, без дома, а вот без воды и еды сложно. Очередной гениальный экономист обрушивает страну в штопор инфляции, потом останавливается производство и начинается голод. Заграница нас прокормит, это несомненно, но на природные ресурсы можно и не протянуть. Отрасли добывающие и продающие за границу вытянут, а вот всем остальным придётся вымирать. А вот процесс вымирания это процесс сложный и длительный. А невымирающая сторона по своей глупости и жадности может попытаться ускорить этот процесс. И начнётся гражданская война с полным разрушением всей структуры, в том числе и добывающей. Время выхода из такого состояния неизвестно, а ядерное оружие по стране раскидано. В общей панике могут и применить. Может быть по политическим противникам, может быть по загранице за то, что плохо кормили, а может и на всякий случай для устрашения всех и вся. США уже проморгали у нас одну революцию и вторую проморгать не хотят.

Радиация, терроризм, "акции воздействия", "сигнал к действию" (по типу Чернобыля), несанкционированный/"патриотический" запуск и прочее...

Вот и я говорю - нет нужды. Но ежели ситуация в Совете акционеров дестабилизируется, то возможны подвижки. Фактором нестабильности может сыграть Китай.
Разрешите уточнить:
какими силами и средствами? И против кого будем "...развязывать"?

Я попробовал исходить из ситуации вроде последствий переворота или косорукого руководства с массовым голодом. Закупать продовольствие придётся у стран-производителей, скорее всего США или Европа. Европу США прикроют потому, что они будут следующими, да и не хватит Европы для нашего спасения от голода. Диалог с США я представляю примерно таким:
РФ: У нас голод, дайте продовольствия.
США: Прекратите бардак, остановите балаган и начните работать.
РФ: Мы не можем, ещё не всё поделили.
США: Тогда разбирайтесь сами.
РФ: У нас голод массовый начинается.
США: Тогда купите у нас.
РФ: У нас нет денег.
США: Продавайте нам ресурсы, на эти деньги покупайте у нас продовольствие.
РФ: У вас закупочные цены слишком низкие.
США: Это у вас голод а не у нас, не нравится, не продавайте.
РФ: Покупайте дороже, иначе применим силу. Нам терять уже нечего.
США: Не сможете. У вас никто не хочет служить в армии, техника изношена и разваливается, а последняя ядерная боеголовка протухла ещё в прошлом тысячеоетии.
РФ: А вот мы сейчас и покажем как она протухла.
США: Не посмеете.
Вот тут и складывается ситуация типа "Слабо ударить?". Можно пригласить на полигон и показать, но это не покажет готовность применить. Можно накрыть какой-нибудь бандустан в Африке, но это опять таки не против США. Остаётся выход: первым нарываем их подобие нашего села Гадюкино посреди пустыни, а потом предъявить угрозу накрыть Вашингтон, Нью-Йорк, Лос-Анджелес и прочие крупные города. При том, что нам всё равно конец, а у них жизнь сытая и довольная, то повторения США не допустят. Это при условии, что хоть одна наша ракета долетит до их пустыни. После такого терракта США пойдут на любые условия.
США тоже всё это понимают и стремятся в случае возникновения такой ситуации держать рядом с нами как можно больше своих войск. Тогда в случае нашей попытки запустить ракеты по США у них будет откуда их запустить с наименьшим временем подлёта до Европейской Части РФ. Даже в случае нашего ответного удара он придётся по пустыням и горам Ирака и Ирана, а не по Европе.

Тут надо учитывать и фактор мирового мнения. Страна первая начавшая применять ядерное оружие однозначно становится врагом №1 для большинства людей в мире. Американский опыт в Японии тут не показатель, так как на тот момент, это было нечто новое, общество не знало всей опасности (в первую очередь экологической) ядерного оружия. Да и мощность его была куда меньше нынешнего. Реальную военную мощь получит государство создавшее экологически чистое оружие массового поражения (психотропное, ультразвуковое, лазерное или какое-то другое). Поэтому, чтобы не оказаться на месте Японии и не бояться вражеского нашествия, надо не столько обучать миллионную армию окапываться, дабы уметь выкопать себе могилы, а развивать научные направления по созданию новых видов вооружений. Тем более, что все наработки будут потом использоваться в мирных целях.
А в ситуации типа "Хеллой раша". "Чего! Хер.во покрашено!?" и "Кто бросил валенок на "красную кнопку?!"" я лично не верю.

Всё понятно. Утопия, конечно...
Я всё-таки не уяснил для себя какими силами и средствами мы сможем "накрыть какой-нибудь бандустан в Африке"(с) и "первым накрываем их подобие нашего села Гадюкино посреди пустыни"?! Сдаётся мне что вы, уважаемый "Alex Wolf" пребываете в некоторых иллюзиях относительно наших возможностей. Для иллюстрации могу предложить ознакомиться с результатами последних запусков комплекса "Булава" и внимательнее - методом сравнительного анализа - изучить ТТХ "Тополей" (которые нам усиленно навязывают заокеанские партнёры)! И это на фоне того, что все, абсолютно все данные, вкл. инвентарные и идентификационные номера, наших средств доставки известны "потенциальному противнику". А суммарная масса ядерного потенциала РФ и точки размещения оного публикуется в открытой западной прессе. Демократия-с, батенька!!! Следуя постулатам военной доктрины РФ, у нас нет ни противников, ни врагов. Одни, мля, союзники кругом...

Дмитрий, я мог бы, конечно, откопать и результаты и ТТХ, но у меня нет оснований Вам не верить. Тем более, что наличие ТТХ на диске не означает наличие их обладателя на вооружении в нужном количестве. Я в некотором роде подозревал что-то подобное, но не до такой же степени! Если я Вас правильно понял, то накрывать США нам нечем. Разгласили государственную или военную тайну. Я подозреваю, что в таком случае мы максимум что можем сделать это накрыть кого-то рядом и то не имея гарантии успеха.
В таком случае ситуация для меня стала более ясной. США как истинный хищник нападают на тех, кого могут задавить. На Китай они не рискнут. Многообразие африканских стран они итак приберут к рукам. Индию трогать не посмеют, индусы свою армию не разваливали в период перестроек, и перестроек не устраивали. Нападать имеет смысл или для захвата чего-то ценного, или для устранения угрозы. Для США после развала СССР основным пугалом был Исламский Блок. Налёт на Ирак, и готовящийся наскок на Иран показывают, что пугало устарело, а аппетиты выросли. Нужна территория, нужны ресурсы, нужна безопасность. Если верить Дмитрию, то сейчас нам воевать нечем, а не так давно было чем, нет никаких гарантий, что старые времена не вернутся. Значит надо успеть пока мы не очухались.
У нас есть территория, причём весьма пригодная для использования в отличие от американских пустынь. У нас есть много ресурсов, которые крайне нужны США. Мы имеем свойство откалывать номера и приводить окружающих в замешательство. И сейчас один из самых благоприятных моментов для подготовки нападения на нас со стороны США, используя Ирак и Иран в качестве плацдарма.

Ну о средствах - это в разделе ВПК надо читать.
С одной стороны - разнообразные "тополя", с другой стороны - не забываем классику: "пока пьют советсвие прапорщики - в закромах всегда найдется достойный ответ"(с)
А по поводу против кого... Было бы чем, и кому. А враг - найдется. Например - нанести упреждающий удар в стиле продолжения логики доктрины: ...


Конечно, если те кто будут производить "патриотический залп" (как самовольный, так и санкционированный) будут в здравом уме и трезвой памяти и кроме идеи "МАЧИКАЗЛОВ" будут в состоянии еще думать о таких мелочах, как радиация и так далее...

P.S. Но по моему таки это так... отступление от темы.
P.S.S. "Готовит ли РФ нападение на США и других членов/членов НАТО" я не нашел.
P.S.S.S. Кстати, в пылу жарких дебатов за новогодним столом одним знакомым (Дима! Я твою интонацию вспомнил, когда ты говорил "Вспомнишь через пол года на что пойдет Ющенко!" и таки да!) была высказана версия о том, что NATO, как договор о коллективной безопасности в Северной Атлантике будет в самое ближайшее время плавно выходить из-под американского влияния и примерно к 2010 +/- году мы получим новую структуру, в которой бывшие членами NATO, под руководством России будут созавать систему коллективной безопасности от американского военного присутсвия...

Я так и понял, что назвать не можете.
ИМХО Ваши рассуждения строятся на том, что люди типа Гитлера появляются случайно, случайно Гитлер пришел к власти, случайно рядом объявились банкиры, готовые дать ему деньги, случайно страны Европы договорились ему не мешать в самом начале и т.п. И вообще исторический процесс – цепь случайностей, им нет возможности управлять осмысленно (Вы даже отрицаете наличие науки об управлении – это миф, по-Вашему). Это не даёт Вам посмотреть на исторический процесс в общем как на совокупность процессов, которые взаимно вложены и влияют друг на друга.
От этого появляются выводы "гитлер и сталин хотели вместе завоевать", "Россия может развязать агрессию" и т.п.
Государство может так резко сменить ориентацию на экстремизм и вообще, экстремист такого уровня может прийти к власти, только при поддержке извне, иначе явление в зародыше задавят как внутри страны, так и снаружи помогут, особенно если речь идет о крупнейшем поставщике энергоносителей.

Вообще, обсуждать вопрос - готовят ли США нападение на РФ, значит обсуждать следствие в отрыве от причин.
Ясно, что страна, объявившая зоной своих интересов весь мир, будет пытаться управлять процессами во всем мире. Военная агрессия в любом виде - лишь одно из средств воздействия. Ну или один из видов оружия в самом общем виде.

Всего таких средств воздействия на общество шесть.

1. Методология познания и творчества во всех отраслях деятельности общества (она же – философия). Позволяет различать и осмыслять процессы в их взаимной вложенности, предсказывать их течение.
Пример. Если на уровне государства методология отсутствует – управление строится из принципов: всё происходит случайно, рынок – самоуправляется и т.п. Последствия хорошо видны на примере РФ. Управленцам можно скормить любую лабуду, и они будут пользоваться ей в своей деятельности. Они не смогут заблаговременно выявлять опасные тенденции.
Если основной вопрос философии определить так, как в марксизме – эта философия вообще не пригодна для практического использования.

2. Хронология – информация исторического характера. Примеры – преподавание истории и вообще взгляд на историю России по принципу: «славяне аки звери дикия по лесам прятались», «у нас всегда всё было плохо», всем передовым мы обязаны западу, наш путь лежит через всенародное покаяние, СССР готовился напасть на США, и они были выуждены развивать ВПК и т.п. Следствие – «простые люди» соглашаются, что мы должны следовать в фарватере западной цивилизации, которая принесет нам блага и поможет сделать жизнь прекрасной (утрирую, но смысл верен).

3. Вероучения религиозных культов, светские идеологии, технологии и фактология всех отраслей науки. Воздействие на этом уровне способно увести развитие определенных отраслей науки и промышленности (например, вычислительной техники) в ложном направлении, из-за чего страна отстанет в своем развитии от конкурентов. Тут же ложные экономические теории, которые явно жизнь не улучшают.

4. Экономические процессы, на которые можно воздействовать через финансы. Пример – повышение процентной ставки по кредиту способно на корню уничтожить промышленность целой страны (что мы и наблюдали в начале 90-х).

5. Факторы геноцида, поражают не только живущих, но и последующие поколения.
Уничтожают генетический потенциал народа, после чего народ в массе уже не может освоить культурное и духовное наследие предков.
Сюда относятся алкогольный, табачный и прочий наркотический геноцид, экологические проблемы, генная инженерия и биотехнологии. Примеры сами найдёте.

6. Прочие факторы, главным образом силового воздействия, — оружие в традиционном понимании этого слова, убивает людей и разрушает материально-технические объекты цивилизации.

На исторически длительных интервалах времени быстродействие растет от первого к шестому, а необратимость результатов применения падает, то есть для воздействия на общество в смысле раз и навсегда лучше использовать первые виды.

Первые уровни менее заметны для объекта при использовании. Ведь до сих пор для многих существуют война как таковая и еще война информационная – некая абстракция, которую однозначно даже определить не могут.

Первые уровни позволяют эскплуатировать ресурсы стран-объектов, их население, инфраструктуру длительное время и за счет этого поддерживать развитие страны-субъекта (например, так это происходит со стороны США)

Я согласен с Дмитрием, что существует некий Совет директоров (СД).
Наряду с Советом директоров (СД) существуют еще и национальные правительства, которые более или менее управляемы СД.
СД заинтересован в стабильности мировой экономики, стабильном развитии по собственному плану, в управляемости странами, особенно ключевыми, например, с точки зрения поставок энергоносителей. И СД будет делать всё для смещения правительств этих стран, если они становятся слабо управляемыми.
Ну и есть еще интересы национальных правительств, которые согласуются или не согласуются с СД.
До сих пор СД хватало средств воздействия на Россию (а ранее на СССР) на уровне 1-5 (особенно 3 и 4), хотя Чечня – это уже уровень 6 (я считаю, что события в Чечне имеют внешние причины тоже).

Когда потребуется уровень 6 – то есть военная агрессия?

Во-первых, когда не будут эффективно работать первые 5.
То есть Россия будет иметь концепцию своего независимого развития, будет успешно воплощать в её жизнь, соскочит с долларовой иглы (в плане стабфонда тоже), будет пользоваться адекватными экономическими теориями и т.п.
То есть когда Россия станет слабо управляемой с точки зрения СД.

Во-вторых, когда отрицательные последствия от использования 6 уровня не будут превышать выгоду – то есть когда ответ на агрессию не сведёт на нет результаты победы.
То есть когда средства возмездия (сейчас это – ЯО) станут небоеспособны в достаточной мере.
Тут уместно вспомнить про фразу Дмитрия:
«Про "ядерный" зонтик РФ надо поскорее забыть. Этот зонт опасен только нам самим...»


Что сейчас происходит в России?
В военной доктрине РФ (утверждена Указом Президента Российской Федерации
В.В. Путиным № 706 от 21 апреля 2000 г.) есть параграф 1, пункт 5 - Основные внешние угрозы.
В свете высказывания Дмитирия – «Следуя постулатам военной доктрины РФ, у нас нет ни противников, ни врагов. Одни, мля, союзники кругом...» настоятельно рекомендую почитать доктрину, например, здесь http://www.iss.niiit.ru/doktrins/doktr02.htm
Кому изложенного там недостаточно, вспомните, что это был 2000-й год.
Почитайте архивы публикаций СМИ за 2000 год, сравните с 2006. Вспомните, что творилось в стране при Ельцине.
Есть также доктрина национальной безопасности, из которой военная должна следовать.
Была минувшей осенью также утечка в СМИ, где рассказывалось о проекте новой военной
Доктрины с гораздо более жесткими и независимыми формулировками.

Да, сейчас темпы перевооружения невелики, но вспомните ситуацию в стране хотя бы конца 90-х.

Повторюсь.

Ещё необходимо содействовать тому, чтобы наша страна не управлялась на уровнях 1-5.
Это увеличивает риск, но позволяет выполнить пункт 1 о поддержании уровня обороноспособности.

Отсюда предложение – определиться, хотим ли что-то делать, что можем сделать сами, обозначить цели и задачи и действовать.

Кстати, портал войска.ру и форум достаточно хорошо известен в сети.
В свете всего вышеизложенного фразы «В случае переворота в РФ новое правительство может само развязать ядерную агрессию против окружающих. Вот именно в этом случае и понадобится немедленное нападение с максимально короткого расстояния.» и подобные обсуждения я лично считаю либо провокацией либо следствием недалёкого ума.

Crass, я раз десять прочитал Вашу последню цитату и так и не смог найти в ней провокационного содержания. Теряю квалификацию, катастрофа, не могу распознать собственные провокации. Я бы мог всё понять, если бы там было сказано что-то типа "следующее правительство" или "послепутинское", но тем не менее пришедшее к власти законным путём. Даже можно было бы понять высказывание вроде "после переворота", но такого там тоже нет. И это при моей параноидальной склонности везде искать врагов. В общем, или у меня ранний маразм, что плачевно, или позднее косноязычие, что печально.
Теперь по поводу разных приходов к власти. Вы в данном случае использовали подход аналитический, а я статистический. Именно поэтому Вы меня и не поняли. Предсказать землетрячение, ураган, цунами, переворот, революцию, засуху, наводнение и другое бедствие сложно, а часто пока ещё невозможно, но можно оценить вероятность такого события. Я в данном случае оцениваю не процесс, а вероятность его результата. Адольф Гитлер никогда не стал бы никем, кроме мелкого служащего, максимум терроризировавшего собственную семью, если бы не обстоятельства. Сталин никогда бы не стал никем, если бы не обстоятельства. Но! Есть одна маленькая деталь, которой меня уже просто достали. Если бы не было ни Сталина, ни Гитлера, то на их место нашлась бы достойная замена. В бытность моей молодости один пионер написал сочинение на тему научная фантастика как один пионер собрал машину времени, переместился в прошлое, убил Гитлера и предотвратил Второю Мировую Войну. Кретин! Я молчу про причинно-следственную связь, чёрт с ней, для красоты не жалко. Другого бы фюрера нашли, их было много. Ульянов якобы чуть не утонул два раза: один раз свалился в яму в детстве, а второй на Финском заливе. Да утони он хоть в младенчестве в детской ванне для купания! Нашли бы десять других. Индивидуальность человека это набор случайных величин. Другое дело что вы хотите получить. Если все параметры на максимуме, то это будет персона редкая. Если по сумме не ниже чего-то, то вероятность вырастает достаточно быстро.
Вернёмся к делам нашим скорбным. Позвольте спросить о какой теории управления мы всё время говорим? Есть ТАУ (теория автоматического управления, я её тянул с трудом, операционное счисление это почти мой потолок в математике, инерционное звено,колебательное, апериодическое, звено постоянного запаздывания, форсирующее звено и прочие), есть теория моделирования механических систем (это мы тоже мусолили целый семестр, линейно-упругое звено, линейно упругое звено первого, второго порядков, переходное звено, переходное звено первого и второго порядков), есть социальная (или социологическая, или экономическая, не помню название) теория управления, я очень сильно подозреваю, что именно о ней Вы всё время и говорите.


То, что вы пишете о воздействии на общество это хорошо, правильно, я даже с Вами не спорю, заметьте, что это достаточно редкий случай, но есть одна важная деталь. А вот её мы сейчас и рассмотрим. Из школьного учебника химии цитата

Я бы упомянул и другие науки. Физика стал наукой, когда появилось понятие измерения физической величины.

Математика стала наукой когда в ней появились понятия "теорема", "аксиома", "доказательство". Это к вопросу о науках. Теперь о методах воздействия.
Сложность в том, что измерить результат воздействия сложно. Нет ни величины, ни способа её измерения. Чисто умозрительные методы, но это ещё не самое худшее. Худшее это то, что на основании этих методов приходится строить конкретные выводы и принимать конкретные решения. Точность таких выводов может оставлять (а чаще всего так и бывает) лучшего. Вы говорите, что я не могу назвать такую политическую силу. Да, я не могу, так же как я не могу назвать имена бегающих сегодня по Москве серийных маньяков или отморозков. И не хочу. Для меня достаточно знать, что они есть и в каком примерно количестве где встречаются. Для меня достаточно знать, что в случае кризиса в 90% случаев найдётся фюрер для поджога рейхстага или вождь для запрыгивания на броневичок. Есть такое понятие как необходимо и достаточно. Ваши методы они, конечно, правильные, хорошие, но для качественной оценки. Для количественной я их использовать не могу. Для количественной оценки необходимы другие данные вроде:

1. Выдающиеся в таких-то областях люди появляются в количестве один человек на столько-то.
2. В такой-то стране соотношение по выдающимся в таких-то областях людям такое-то.
3. Войны такого-то масштаба происходят с такой-то периодичностью.
4. В такой-то стране войны такие-то происходят с такой-то периодичностью.

Вот после этого можно уже говорить, что в ближайшие столько-то лет США могут совершить нападение на РФ с такой-то вероятностью. Собственно для выяснения этого вопроса данная тема и создавалась. Информации у меня нет в нужном количестве.
По поводу популярности нашего форума. Не льстите себе. До победы ещё очень далёко. Нас пока ещё очень многие обогнали, в том числе военкомат и иже с ним. Так что вместо того, чтобы нападать друг на друга, лучше объединиться и вместе напасть на кого-нибудь третьего. Можем даже договор о взаимном ненападении заключить, хотя бы временно.
И самое главное. Если США совершат нападение на РФ, то никто и никогда не сможет мне предъявить обвинение в том, что я знал, молчал и не предупреждал. Хоть один раз в жизни меня не смогут хоть в чём-то обвинить.

Ну, возможно, это не было провокацией.


В случае нападения США на РФ многие, возможно, задумаются о том, что лично сделали, чтобы такое нападение предотвратить.

P.S. К мысли о приходе к власти нового правительства, как всегда очень удачно, появилась аналитическая записка "Чили: репетиция захвата России"
http://dotu.ru/2006/12/24/20061224_tek_moment1260/#more-235

Статья, что была по ссылке, вызвала у меня некоторую панику, поскольку не спец в части РВСН

Переговорил со знающим человеком, мнение такое - пока наши "тополя", "сатаны" и т.д. недоступны пендосским ПВО ввиду громадной скорости взлета - такой носитель за минимум времени вертикально выходит в стратосферу, а затем валится вниз (вертикально), да еще с возможностью маневрирования - пендосы не рыпнутся. Иными словами - наличие едреного потенциала с возможностью преодоления систем ПВО нашего не вероятного, а очевидного противника - отличный сдерживающий фактор.

Страсти кипят, однако!
Не выплеснуть бы вместе с водой и ребёнка...
Вы весьма точно уловили мою мысль. Благодарю. Можем продолжить дискурс. Параллельно обсудить и проанализировать отечественные ПВО, систему раннего (и вообще) обнаружения. Можно не продолжать...
Зотыч! Это вы хорошо посидели!!! Правильно, так и нужно встречать новый год - напившись до чёртиков!!!
Благодарю за настоятельную рекомендацию, уважаемый "Crass". Читал-с. И не токмо.
Просто представьте себя на месте тех людей, которым год за годом необходимо писать "рыбу" доктрины и пр. Представили?! Надеюсь. И это на фоне происходящего в стране!!!
По сути Вашего экскурса - доктрина-2000 отличается от доктрины-2006 также, как ВАЗ-2109 с низкой "торпедой" от ВАЗ-2109 с "торпедой" высокой. И пусть Вас не смущают "жёсткие и независимые формулировки". Сие элементарная риторика. Ибо бумага всё стерпит!
Коллега. Кто-то не точен. Либо Вы, передавая разговор, либо Ваш визави. Описанная Вами траектория вызывает у меня бурю эмоций! Чтобы отработать описанным Вами способом по Белому дому, необходимо оборудовать стартовую плащадку на лужайке Белого дома. Возможно я Вас просто не понял...
Про стартовые возможности можно ознакомиться в ТТХ. А вот что в наше смутное время называть "пендосскими ПВО" лично для меня большой вопрос. Это может быть и станция слежения в Латвии и установки, которые предполагается разместить в скором времени на/в Украине и прочее... На сколько НАТО сократило подлётное время за прошедшие годы, коллеги?

Виноват, забыл упомянуть о горизонтальном полете В остальном - за что купил, за то и продаю.

Пускай сначала пендосы научатся воевать. Зубы сломают.

Crass настолько хорошо изложил виды агрессии против государства, что я их процитирую с сокращением. Сейчас я поставлю себя на место США, перед собой поставлю задачу захватить РФ, а ранее СССР, и попробую восстановить последовательность событий.

Война выигрывается задолго до её начала. В тылу, в экономике, в политике. Можно выиграть войну даже без боевых действий. Противник может сдаться без боя понимая бессмысленность сопротивления.
Итак, передо мной поставлена задача прибрать к рукам СССР. Первый вопрос - кто у власти? Если у власти находится параноик с манией преследования, то ему достаточно подбрасывать компромат на всех окружающих и он сам их уничтожит. Сложность возникает когда параноик убедиться в ложности компромата и всё, что он считал ложью оказалось правдой. Тогда он перестаёт верить компроматам и эффективность такой политики падает во много раз. Положительный момент - при таком госруководителе нарушается преемственность. Он уничтожит всех, кто мог бы управлять страной без его участия. Лет на 30...50 в государстве такой руководитель больше не появится. Разгорится борьба за власть и можно направить её в нужном направлении.
Хрущёв не удержал власть. Этого следовало ожидать. Он не мог разбираться в закулисных интригах и управлять страной, иначе Сталин его бы уничтожил. В стране действует сталинское наследие: патриотизм и взлёт науки, в том числе высоких технологий. Это представляет угрозу. Высокие технологии и сильная наука позволяют создавать высокотехнологичное оружие. В первую очередь нужно вывести из строя науку. Возникает вопрос: а кто её двигает? Двигают её одиночки-единицы. Остальные разбирают по частям задачи уже разбитые. Коллективная научная работа предусматривает наличие лидера, именно его и надо устранить. Нужно создать в системе образования вражеской страны условия при которых развиться такие особо одарённые в отдельных областях люди не смогут. Начинаем портить образование методом отвлечения на второстепенное. У противника в головах руководства полное отсутствие знаний, необходимых для построения системы образования, зато непомерные амбиции в области собственного превосходства. Подбрасываем информацию о недостаточно всестороннем образовании советских учёных. У противника задеты амбиции, он начинает совершать ошибки. Образование пытаются сделать максимально всесторонним, причём всего как можно больше. Политизация образования до предела. В ВУЗах основными предметами становятся марксизм-ленинизм, исторический материализм, история КПСС и прочее. В школах разбухает до безобразия учебная программа и завышаются планки. У учащихся начинает портиться нервная система от перегрузки и бессмысленности изучаемого. Наука медленно начинает разваливаться. Чем больше развивается развал, тем больше его пытаются исправить методами его же и вызвавшими. Процесс протекает медленно и поэтому незаметен.
Остаётся вопрос о развале армии противника. Армия держится на двух вещах: патриотизме и чувстве долга. Патриотизм возникает на базе осознания, что своя страна лучше других. Чувство долга возникает на базе понимания, что нужно отдать что-то, полученное от других. С чем соприкасается человек с детства на протяжении самое меньшее восьми лет жизни? С школьным образованием, как уже ясно завышенным до предела. Сверхнагрузка портит здоровье, возникают трения в учебных коллективах, возникает неприязнь вплоть до ненависти между школьниками и учителями. Рано или позно всё чаще и чаще в головы учащихся начинает приходить мысль: а кому это нужно? Родителям? Нет. Им самим? Нет. Учителям? Нет, они сами в этом признаются. Кому тогда? Школа это государственное учебное заведение, значит это нужно государству. Ну и пошло оно это государство! И пусть это звучит чаще и громче. Главное это развить ненависть хоть в небольшой части людей. Они распространят её на остальных. Задача с подрывом патриотизма выполнена. Следом выполняется задача о подрыве чувства долга. Навязанный долг уже долгом не считается. Результат налицо - всё больше слышно голосов о нежелании служить в армии. Скрытый мотив простой: мало вам, что в школе заставили учиться, так хотите ещё и в армии служить заставить?
В РФ развалена наука, патриотизм уничтожен, про чувство долга все забыли. Значительная часть населения считает, что в американском плену будет лучше, чем в родной армии. Собственное правительство народ в значительной своей части ненавидит. Население расколото на примерно равные непримиримые политические группы. Объединение невозможно. При таких обстоятельствах армия противника будет сама готова сдаваться в плен.
Остался немаловажный пункт: до РФ не так близко. При ведении войны на большой территории одной из важнейших задач становится организация транспорта, которая может по сложности превосходить задачу управления боевыми действиями. Аляска в качестве такого плацдарма не годится, через Атлантику сложно, через Тихий океан уже пытались снабжать свою армию во Вьетнаме. Получается плохо. Нужно что-то рядом и поближе к западной части РФ и подальше от Европы. Попался Ирак. Если на его территории создать нужное количество баз, то при наступлении транспортные сложности будут сведены к минимуму. Весьма возможно, что воевать с РФ и не придётся, видя своё практически беспомощное положение страна сама войдёт в состав США по частям или полностью, как когда-то Аляска.
Это одна из моих версий развития событий.

Alex Wolf, описано очень точно и здорово. Прочла с интересом. Есть только одно "но": описанный здесь менталитет - это менталитет либо типичного двадцатилетнего, в крайнем случае, двадцатитрехлетнего человека, либо инфантила. Люди постарше, как правило, уже перерастают ненависть к учителям.
Вообще, я в России наблюдаю очень интересное явление. Это патриотизм не "благодаря" - пропаганде там, работе с населением, - а "вопреки". Вопреки алкоголику, дирижирующему на аэродроме, вопреки олигархам, для которых существуют только деньги, всем этим уродам, позорящим страну в куршевелях. Вопреки старательно прививаемой в больших городах психологии "маленького менеджера" и "корпоративной этике". Поглядим, что дальше будет!
ЗЫ Думаю, что когда поляков гнали из Москвы, а позже французов, народ тоже и правительство матюгами крыл, и в армию солдатиков насильно забривали, под вопли крепостных мамаш. А уж политические группы какие непримиримые были...

Все-таки непонятно.
На что может рассчитывать государство, которое оказалось неспособно оккупировать страну,
уступающую в 40 раз России по площади и владеющей ОМП, как оказалось, только в бумагах штатовских политиков. И которое опасается даже маленькой Северной Кореи, у которой две с половиной ракеты.

А главное - цель непонятна.
Они печатают доллары, мы им ресурсы гоним. Сальдо инвестируем в их же экономику. Думаю, они в плюсе и в немалом. Миллиардеры наши вполне вхожи и к нашим властителям и к ихним.
А нынче весь мир держится - на корпорациях и на олигархии.
Мы в глазах граждан США - бОльшая империя зла, чем СССР времен Сталина, Хрущева или Брежнева?

И потом, война - дело рискованное и непопулярное: во-первых, неизвестно, выиграешь ли, ну и потом
всякие мелочи, которые лень перечислять: от экологической катастрофы до 3-й мировой и гибели цивилизации.
Или неужто мы уже все успели профукать? Если сей момент не наступил - то супостаты как минимум должны его дождаться.

А когда фашистов гнали, тоже солдатиков от сиськи отнимали? И подростков и женщин в лес партизанить сгоняли? Думаю за такие слова ветераны тех войн плюнули бы в лицо.
О нападении Германии правительство СССР знало за 1,5-2 года и за это время можно было подготовить к войне миллионы солдат. Танк и самолет - не иголка, их не утаишь. Тем более целый процесс подготовки к войне.
Поэтому сравнивать защиту Родины во время войны и рабский армейский труд в мирное время нельзя. Службу в в/ч постоянной готовности я в расчет не беру, ибо это только 10% от армии.

i

Замечание: Для любителей побросаться выражениями типа "рабский армейский труд" на форуме есть темы, в которых это можно сделать, если уж сил нет терпеть. Не надо захламлять все темы подряд!

Откуда такие сведения? Источник, плз, а то все это опровергается простой математикой: 22.06.1941 - 2 года = июнь 39го. Вторая мировая еще не началась тогда. Так что не надо голословных утверждений, фактический материал предоставьте.
Опять вы слабо владеете информацией. Утаила же Красная Армия от Гитлера 24 тысячи танков перед ВОВ? Ему немецкая разведка докладывала не про 24 000, а про гораздо меньшее количество (не смог абвер вскрыть полную картину), а он и этим цифрам не верил...
ЗЫ. Однако, мы от темы отклонились...

Подготовка к войне это расширение производства, изменения в бюджете, грузы, доставка техники, тех. база, продовольствие, топливо, мобилизация, и прочее и прочее. Это легко отслеживалось перед ВОВ (например, производство и импорт металла в Германии выросли в 2-2,5 раза), и это ещё легче отследить сейчас. Если США начнут готовить вторжение, то знать об этом можно задолго до часа икс даже без участия супер-агентов внедрённых в недра Пентагона.

А им и не надо оккупировать территорию. Достаточно точечными ударами - даже без ЯО - выбить в разгар зимы несколько электроподстанций в крупных городах - и проблем будет у России выше крыши. Границы НАТО все ближе к Москве подходят, соответственно, подлетное время высокоточного оружия сокращается. Ударить в ответ на это своим ЯО - а хватит ли духу на это у лидеров? А если не хватит - то чем на это можно ответить?
Это я так, фантазирую просто...

И намерение напасть на Иран уже озвучено... Радости мало, конечно, но чует мое сердце, что в недалеком будущем все мы перестанем быть в запасе.

Верно подмечено. Электростанции и ТЭЦ в зимнее время - ахиллесова пята России.

А чем плохо то что Америка (быть может) нападет на Иран?
Исламский фондументализм вот-вот получит атомную бомбу и скорее всего устроит "маленькую атомную локальную" войну что б решить "израильский" вопрос.
Еще есть у Ирана разногласия с Ираком на суннитско-шиитской почве.(сейчас им не до этого, но рано или поздно - рванет)
России нужно под боком государство с атомной ракетой одержимое борьбой с западной цивилизацией?
Технологии меняются со страшной скоростью - модернизированные ракеты полетят в Европу через наше небо.
Может лучше пусть США решит эту проблему худо-бедно. Ресурсов достаточно.

имхо Собственно говоря, не самый плохой вариант, если Штаты туда влезут. Они в Ираке уже получили второй Вьетнам, завязли надолго. Я, конечно, могу ошибаться, но, как ни некрасиво так говорить, чем глубже они увязнут в локальных войнах - тем скорее вернутся на свой остров и переменят лет на 10-20 внешнюю политику в сторону невмешательства в чужие дела. Как после Вьетнама и было...
ЗЫ. Пусть лучше с персами воюют, чем с Россией.

До Вьетнама том далеко.
А вот если переменят политику, то врядли станет хорошо. По крайней мере хорошо на ближайшее будущее.
Противостоять набирающим силу агрессивным фундаменталистам в странах с бедным и быстрорастущим населением просто не кому. (а если получат оружие массового поражения - "настоящая" война по любому поводу обеспечена)
Европа - утонула в эмигрантах из этих стран и политкорректности. Думаю - там тупик - сами не рады.
Китаю и Индии дело только до себя самих.
Россия? У нас здесь своих проблем навалом.
Реально противостоять могут США, и то пока денег хватит. Храни Бог Америку!

Блин. Цель такого нападения? Что в результате получат?
Заодно неплохо бы привести минусы такого нападения, типа - а сохранятся ли при таком подходе поставки углеводородов в евросоюз?

"Не следует думать, что в Политбюро сидят дураки".

Не следует думать, что руководство США и "Совет директоров" - сборище недоумков и маньяков, которые только и думают, как бы нанести удар по РФ.
Военная агрессия - всего лишь средство, инструмент достижения целей, решения задач, далеко не самый эффективный.
Пока другие инструменты работают - агрессию не применяют. Её также не применяют, если агрессия принесёт ущерб больший, чем ожидаемый эффект.
Ну и гарантии. Есть гарантии, что РФ не ответит на агрессию ядерным ударом?

Товарищи, так тут опасающиеся агрессии со стороны США, пока даже с целями такой агрессии не разобрались, а всё одно - а вот если по нам точечный удар нанесут, что же мы будем делать.

Верно сказано. А когда другие инструменты перестанут работать?

Я бы сказал 14...18 лет. А это как раз призывной и предпризывной возраста. После окончания школы у многих остаётся стойкое отвращение к образованию, а также к образованным людям. Важно, что накуа и патриотизм стабильно гробятся. К тому же создаётся благодатная почва для ненависти. Насколько помню Гиммлер разыскал и собственноручно застрелил своего учителя истории. Ошибки образовательной системы иногда обходятся обществу очень дорого. С развалом образования и патриотизма мы кое-как разобрались. Переходим к геноциду и развалу семьи.
В своё время американцы успешно провели геноцид коренного населения Америки алкоголем. Нас так просто взять не получилось. Мы пьём с пятнадцатого века. Пили, пьём и будем пить. Надо придумать что-то поизощрённее. Есть у нас два могучих качества мотивации поступков: зависть и амбиции. Любим завидовать и быть первыми. Вот на них и нажали. Как понизить рождаемость внутри вражеского государства? Надо отбить у населения желание заводить детей. Нарушить отношения между полами. Что бы я сделал на месте США? А вот что.
Через журналы типа COOL, COSMO, молоток и прочие, через радио и телевидение протаскиваем образец поведения для "настоящих девчонок". Именно для женской части подростков, женщины лучше поддаются пропаганде и амбиций у них больше. Загружаем идеи вроде "парень тебе всегда должен хотя бы за то, что ты с ним встречаешься, а уж если занимаешься сексом, то и подавно", "из своего парня надо выжимать всё, он должен тратить на тебя все деньги и время", "парнями нужно управлять через секс, отказывать им в этом по любому поводу, добиваться полного подчинения". Список можно и продолжить, но уже этого достаточно. Результат - на вопрос "что ты думаешь о девушках и своей девушке?" чуть ли не от каждого второго можно услышать всё, что он думает, весь набор ругательных выражений. Как говорил один уважаемый человек "Не надо путать любовь и половой акт. Это совершенно разные вещи." В результате таких отношений между полами, чему немало способствует воспитание девушек дома, браки получаются крайне непрочными и недолговечными. Причём с ростом образованности людей ситуация ухудшается. Это подрывает наш интеллектуальный запас, так как интеллект - качество наследственное. Количество детей редко бывает больше одного-двух. Отношения между родителями крайне напряженные, что тоже не способствует правильному воспитанию. Женятся либо по залёту подруги, если не удаётся отвертеться, либо под давлением родителей. Систематически вижу семейные пары в которых муж и жена друг друга буквально ненавидят. Рассказывать можно до умопомрачения. Важно, что результат - снижение рождаемости, достигнут.
Итак, задача геноцида населения РФ, причём избирательного, особенно хорошо действующего против наиболее высокоинтеллектуальной части населения выполнена. США могут быть собой довольны.

Ударить-то можно и разрушить. А смысл? Если вторгаться, то ради ресурсов. А это уже необходимость вторжения и, что самое нереальное, удержания контроля над территорией. Если они не могут удержать маленький теплый Ирак, то что говорить об огромной зимней России с болотами и дебрями. А голод? Люди захотят есть и будут грабить все вражеские колонны с припасами. Все Чеченские растяжки и фугасы будут детскими игрушками по сравнению с партизанской войной в России. А опыта хоть отбавляй. Переведем ветеранов ВОВ в инструкторов по партизанскому сопротивлению.

Ну я же постил выше: "Это я так фантазирую..."
А могу я нафантазировать, что , в связи с нынешним потеплением климата, половина территории Китая превратится в пустыню? А их там почти 2 млрд. будет. И куда им деваться? На север, как Шерхану из мультика про Маугли. А на севере Россия попробует в за@@пу полезть. А тут ей мировое сообщство начнет объяснять - нехорошо, мол, владеть излишками территорий. Вас мало, а страна огромная - делиться надо... А не будете делиться - тогда... Ну прям как в комедии известной: "Кто не будет брать лотерейные билеты - тому отключим газ (в смысле, тепло и электричество...)".

Алекс, а вот тут согласна полностью. Единственная неточность - в третьем утверждении: западные женские журналы пропагандируют другое отношение к сексу - "заниматься сексом много и с разными партнерами, чтобы иметь возможность их сравнивать, партнеров выбирать самой, на моральные нормы не обращать внимания, НО: при этом очень тщательно предохраняться.

Ну, тут извините: киндерсюрприз - вообще-то, проблема двоих.

А я другое обычно вижу...

В США - та же самая проблема, один в один. Причем если мы еще на начальной стадии этого процесса, то в США уже стало НОРМОЙ для образованной интеллигентной женщины не иметь детей. Вот буквально на днях прочла роман, цитата из него, очень характерная: "...Стоило им увидеть меня с орущим младенцем, одетой в розовый спортивнй костюм... - и они сбежали. ... А как бы я поступила бы в такой ситуации? Рассказала бы каждой живой душе в модном мире, как опустилась и окончательно погибла Кэти Касл!".
В Европе тоже катастрофически падает рождаемость. Так что процесс закономерен.

Оккупация и присоединение территорий в настоящее время - сомнительное удовольствие.


Пример: Когда-то США воевали с Мексикой, оккупировали ее и отняли территорию нынешнего штата Техас и кусочек нынешней Калифорнии. Кстати, тогда еще не знали, что в Техасе есть нефть и вообще она была не очень актуальной, так что воевали не за ресурсы, а за территорию.
Теперь США не то что не хотят Мексику присоединить - забором от нее отгородились, а бедные мексиканцы пытаются проникнуть в США правдами и неправдами.

Колониальные империи тоже развалились. Вот французы - не знают, куда и деваться теперь от своих бывших "подданных" :-)

Война за ресурсы?
Чтобы использовать наши ресурсы - недостаточно, скажем, захватить какие-то месторождения: необходимо контролировать огромную территорию с инфраструктурой, трубопроводами, дорогами, ремонтировать и обновлять все это хозяйство, нанимать персонал, поддерживать порядок. В общем, тогда им действительно придется призвать всех и стать страной-армией. Подозреваю, что это идет вразрез с планами среднего американца.
Плюс к тому - затраты на войну, а затем - затраты на инвестиции в оккупированные территории.

И ко всему этому прибавим реальный риск сильно получить по шее.

Оккупация - накладная штука. Дешевле без войны поставить "внутреннюю оккупационную администрацию" - господина, который будет делать то, что скажут.
Кстати, в Южной Америке они так и поступали, да и мы от такого сценария были недалеко.
Еще можно по кусочкам отщипывать: Калининград, Приморье, Кавказ - болевые точки известны.

Я бы скорее в китайцев поверил. Может быть. И то им проще постепенно инфильтрироваться и нелегально заселять территории, чем ввязываться в сомнительное удовольствие под названием "война". Да и их национальной традиции это имхо ближе. Не припомню, какие они завоевательные войны вели в новейшей истории. Ага, Тибет захватывали :-) Впрочим, про Китай - оффтоп, извините!


В общем, я тоже присоединился бы к вопросу уважаемого Crass: "ЗАЧЕМ США готовят (если готовят) нападение на РФ ?"