в ЭТОТ день - 8 СЕНТЯБРЯ

8.09.1999г.погибли мои боевые товарищи (при отражении нападения Чеч.банд на Дагестан ):

САРЫЧЕВ ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ - при огневом прикрытии отхода разведгруппы.

КУДИНОВ АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ - будучи лишь водителем "УРАЛА",схватив автомат бросился на выручку своих товарищей.

сегодня -первый день блокады Ленинграда в В.О.В. -872 дней.
МЫ с ВАМИ потеряли ТАМ до 1,5 миллиона соотечественников.


...про БОРОДИНСКУЮ битву и МАМАЕВО ПОБОИЩЕ напоминать?

Поименно - нет...
Но без таких людей и нашей страны не было бы....

Спасибо, что напомнил!!!

в ЭТОТ день - 9 СЕНТЯБРЯ

(9.09.1999г.) :

теракт (ПРИ БАНДИТСКОЙ ВОЙНЕ МУСУЛЬМАНООБРАЗНЫХ ЧЕЧЕНСКИХ БАНД ПРОТИВ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ НАШЕЙ РОДИНЫ) - на улице Гурьянова (г.Москва) в ночь с 8 на 9 сентября в 1999 году. В результате теракта погибли 106 человек, травмы различной степени тяжести получили 264 человека, в том числе 86 детей.

в бою (при отражении нападения Чеч.банд на Дагестан ) погиб мой боевой товарищ ГУЖА КОНСТАНТИН СЕРГЕЕВИЧ - замечательный человек и ОФИЦЕР.

в ЭТОТ день (9.09.2010г.)

теракт (В БАНДИТСКОЙ ВОЙНЕ ПРОТИВ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ НАШЕЙ РОДИНЫ) во Владикавказе на Центральном рынке. общее число раненых при теракте превысило 120, погибли 17 человек.

Кажиццо, у Пикуля читал такие строки (в "Честь имею"):
Да возвеличится Россия
Да сгинут наши имена!
Я это к тому, что УВЫ, но имена геройски погибших у нас зачастую - таки да, предаюццо забвению... что не есть ХОРОШО......

в ЭТОТ ДЕНЬ - 13 СЕНТЯБРЯ:

13 сентября - память жертв теракта (В ВОЙНЕ БАНД ЧЕЧНИ ПРОТИВ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ НАШЕЙ РОДИНЫ) на Каширском шоссе (г. Москва) в 1999 году. Одиннадцать лет назад в этот день мощным взрывом был полностью разрушен 8-этажный дом. Погибли 124 человека, в том числе — 13 детей.

Это не Пикуль, это Каролина Павлова

РАЗГОВОР В КРЕМЛЕ (полный текст)

В обширном поле град обширный
Блестел, увенчанный Кремлем,
Молящийся молитвой мирной
Перед Успенья светлым днем.
Над белокаменным простором
Сверкало золото крестов,
И медленным, созвучным хором
Гудели сорок сороков.

......

Припоминая дни печали,
Татар и печенегов бич,
Мы сами ведаем едва ли,
Кто был Евпатий и Претич.
Мы говорили в дни Батыя,
Как на полях Бородина:
Да возвеличится Россия,
И гибнут наши имена!
.......

10 апреля 1854, Дерпт

Примечание
Воевода Претич и киевский отрок, которого имя не записано Нестором, спасли Киев с Ольгою и Владимиром-младенцем от печенегов в то время, как Святослав воевал в Болгарии (968). Евпатий, герой рязанский, бросившийся один на рать Батыя, воспет Языковым.


to tengu - помнят!





и ещё

Газета "Алтайская правда".№ 65(25863) от 7 марта 2007 года:

"В ПАМЯТЬ ОБ ОДНОСЕЛЬЧАНИНЕ

В Кабановской средней школе прошли военно-патриотические соревнования в честь Александра Кудинова, погибшего в Дагестане при выполнении боевого задания. Восьмой год подряд все Кудиновы (их много в селе), односельчане, гости из райцентра собираются, чтобы помянуть своего земляка. В этом году ему исполнилось бы 27 лет.

На траурной линейке перед началом соревнований была открыта мемориальная доска: с гранитной плиты открыто улыбается Александр. Таким его все запомнили. Добродушный и бесшабашно-отчаянный, надежный в работе и дружбе, он страстно любил лошадей и гитару. Саша рвался служить в десанте, и земляки знали, что его мечта исполнится.

Рядовой Тульской воздушно-десантной дивизии был направлен с разведротой в Дагестан. А 8 сентября 1999 г. Саша на своем "Урале" вывез с поля боя разведчиков, попавших в засаду, потом вернулся, вытащил из горящего БТРа раненого водителя и остался прикрывать отход своих вместе с командиром. Посмертно подвиг Александра Кудинова отмечен высокой воинской наградой - орденом Мужества. "

Вечная память!

СПАСИБО,Вам,'beerrat' ,за инфу(и -порадовали ))

to tengu
Не поможешь разобраться....

Везде указано, что Сарычев Игорь Владимирович, командир разведвзвода 119-го парашютно-десантного полка 106-й воздушно-десантной дивизии, а Александр Кудинов - военнослужащий 173-ей отдельной разведывательной роты 106 ВДД.

О ком не верно указывают? Или там "сборник" был?

Примерно в эти дни сентября мы вытаскивали свои последние заставы из ЧР в 1996-м. Грязь, разбитые дороги, полностью нарушенное снабжение.
Сейчас вспоминаю - ужас какой то!!!
Были и обстрелы и пр., но потерь практически не было, т.к. обстрелы носили больше психологический характер.
Но ощущение поражения было... Бля, не по нашей вине...
В Ассиновской (бывшей казачей станице, ныне сплошь заселёной вайнахами), к нам, сидящим на броне подбегали какие местные пацаны, звали на подраться... Мол, чё там сидишь на бетре, иди сюда к нам попробуй...
Молчали...
Я эту дождливую осень никому не забуду - ни нашим ни вашим.
Мирный я человек, хоть и служил долго. Всяко видел...
Но после вывода 96-го бухал пару месяцев...
Спасибо супруге - понимала...

(сборник"):
взвод Игоря Сарычева(когда только начались "события") 173 ОРР дивизии был придан 119 полчку. а про Сашу написали -по штату ОРР.хоронить их ездили офицеры от ОРР...всю ОРР-у ,после развития событий,И часть развед.отделения дивизии,переподчинили 51му(а часть времени -вообще"лазили" развед.отрядом с 45м))...)

(я уже -про 2ю"пластилиновую"...а в 1ю -ДА(к нам каждый "мораторий на б.д." приезжали (но "боевички" гелаева и исы мадоева -на"устроить поединки по РБ.)).наши говорили -МЫ ВОЕВАТЬ С ВАМИ ПРИЕХАЛИ,А НЕ В БИРЮЛЬКИ ИГРАТЬ ))
...а во 2ю помню -как-то в ВЕДЕНО -УЖЕ подростки НО УЖЕ -нам начали "таранить" -мусловскую лит-ру -типопо просвещать дЕсантов )там-то я в коране и вычитал,что"аллах-мудрейший из мудрецов и ХИТРЕЙШИЙ ИЗ ХИТРЕЦОВ")(И Я ПОДУМАЛ-"А КТО НА РУСИ НАЗЫВАЕТСЯ -ЛУКАВЫМ?))...заинтересовался.начал потом разбирать -а там дальше- ещё ХУЖЕЕ))

Лукавым на Руси называется чёрт, вор и мошенник (а по апостольски - диавол).
С другой стороны всегда есть тот, который ныне назывется лох, т.е. мужик.
Игыми словами: если с одной стороны есть лох, то обязательно с другой стороны есть мошенник, деяния которого вполне вписываются в Уголовный Кодекс.
Всё просто...

21 сентября (8 по старому стилю).
1380г от рождества Христова - Куликовская Битва.

150.000 русских воинов, сошлись в сече с 200.000 татарских бусурман.
Командовали русскими:

Передовой полк - Князья Всеволжские Дмитрий и Владимир.

Большой полк пешей рати - Воевода Тимофей Васильевич Вельяминов, участник сечи у реки Вожи, погиб в сече на Куликовом Поле, именно ему в своем завещании Князь Дмитрий завещал опеку над своим сыном и наследником в случае смерти. Был женат на старшей сестре, жены Князя Дмитрия.

Конные полки "правой руки" - Коломенский тысяцкий Микула Вельяминов, брат Тимофея Вельяминова. погиб в сече на Куликовом Поле. По некоторым летописям обезглавлен Князем Дмитрием, дабы облегчить страдания от ран.

Конные полки "левой руки" - Литовский Князь Андрей Ольгердович выжил в сече, но погибнет от рук татар в сече на реке Ворксле 12 августа 1399.

Легкая конница "резерв" - Дмитрий Ольгердович, брат Андрея, Выжил в сече, но повторил судьбу брата погибнув с ним в одном бою плечом к плечу 12 августа 1399.

Засадный полк - Серпуховский Князь Владимир Андреевич, Двоюродный брат Дмитрия. Великий Воин и полководец с мечом в руках всегда шел впереди своего войска. После сечи на Куликовом поле, бил татар Тохтамыша в 1382 сражение у Волока-Ламского, бил татар Тимура в 1396, бил татар Едигея в 1408, где получил тяжелое ранение, после которого так и не смог оправиться и в 1410 скончался.

Сеча началась с битвы Богатыря-Монаха Сергиево-Троицкого Монастаря Александра Пересвета с татарским богатырем Челубеем. Оба воина погибли, убив друг друга.

Сразу после поединка богатырей Мамай бросил по фронту свою конницу, которая смяла передовой отряд русских.
Русские бросили против татаро-монгольской кавалерии резерв Дмитрия Ольгердовича, которым удалось сдержать натиск и отбросить конницу татаро-монгол назад.
Потерпев поражение по фронту, Мамай перенес удар своей конницы на правый фланг, где полностью уничтожил русское войско, и стал выходить в тыл русских войск.
Русские пустили в бой засадный полк, который нанес сокрушительный удар татаро-монгольской коннице ударив с тыла и с фланга.
Порядки басурман пошатнулись, началась паника, которая переросла в бегство ускоглазых.

Преследовали черножопых 50км, но Мамаю удалось бежать.

В сече мы потеряли 12 Великих Князей, 483 Боярина (63% командного состава русской армии), 120.000 человек убитыми и ранеными. Местное население 8 дней хоронило убитых.

Хочу напомнить, что Мамай пришел на сечу не один, а со своими союзничками:
Генуэзская пехота (макаронники итальяшки), Аланы (нынешние осетины), касоги (нынешние черкесы), и половцы. А оплачивали путевку Крымские генуэзцы (макаронники итальяшки переехавшие на пмж в Крым).

Я помню, я горжусь!

"Полное собрание российских летописей" (IV, 74, 77, 81; V, 237; VI, 92, 95 - 6; VIII, 33, 36, 39 - 40); "Никоновская летопись" (под упоминаемыми годами).

...(дубравушка засадного полка не сохранилась,но там говорят -будут высаживать )

Дополнил по тексту немного деталей по биографиям воевод.

Ув. Волк, а нельзя ли вот без ЭТОГО?
И дело ж не тока в том, что могут обидеццо и татары, и кавказцы, и даже - коренные народности Севера, которые какбэ - ТОЖЕ россияне, нет? - Дело ИСЧО и в том, что вот эти вот кочевники таки нас на пару веков - ЗАВОЕВАЛИ, поработили, и ИГО свое таки установили? И ругаясь в их сторону, пытаясь их унизить - вы унижаете прежде всего - себя, ИМХО...

Странная история с полем с куликами... Как я уже писал, по тем же историческим источникам, через 2 года (а Дмитрий Донской умер в 1389 году, т.е. он ещё жив, здоров, боевит и прочее) Москва взята татарами, сожжена, а Донской едет в Орду и получает "ярлык", за это отдав в заложники своего старшего сына Василия, соглашается на выплату дани в повышенном размере, дабы компенсировать всё то, что Орда потеряла...
Я что то плохо понимаю.... А где же его стотысячные полки? И ради чего все было, если было вовсе?

Сказка - ложь, да в ней намек... Добрым молодцам урок...

Как то струдом в 200 000 татар и прочих верится. Такая же легенда, как про "ледовое побоище".

Не, нельзя. Их сюда никто не звал, а раз уж приперлись, терпите. Так всегда было, так всегда и будет. Фашикам мы тоже ярлыки вешали, и ниче. Кто к нам с мечом - мудаком и будет, а не захочет - заставим. Дома должен сидеть старый черт, если хочет что бы его как соседа уважали. И при чем тут коренные народы севера? Речь шла только о тех кто участвовал в сече на Куликовом Поле. Давай еще австралийских аборигенов вспомним, вдруг тоже обидятся.


Да вполне все логично. По тем же летописям, из 150.000 войска Князя Дмитрия ВМЕСТЕ с союзниками, потери составили 120.000. Сомневаюсь что Князь Дмитрий, за два года смог восполнить потери в рати, да еще и союзников у Москвы уже не было. А вот Тохтамыш к Москве привел огромное войско. Ни Москвичи, ни подошедший на помощь Литовский Князь Остей с дружиной, не могли им противостоять, вопрос был лишь во времени. Войско Тохтамыша было таких нивротъебенных размеров, что легко разнесли не только Москву, но и Серпухов, Переяславль, Владимир, Юрьев, Звенигород, Можайск, на обратном пути сжег Рязань. Тверь заранее подсуетилась и заявила о покорности.
Что мог сделать Князь Дмитрий, кроме как согласиться на все условия орды? Геройски умереть вместе со всеми своими людьми?
Орда на тот момент многократно превосходила армией все наши княжества вместе взятые. И если бы не внутренние склоки в орде между ханами, хрен бы мы когда их скинули с себя. Только на 1382й год, у орды было четыре огромных войска Тохтамыша, Тамерлана, Тимура и Едигея. Суммарно, вместе с союзниками, не менее 2.000.000 воинов. Эта армия в 14 веке могла стереть все с лица земли, и никто не мог ее остановить.



200.000 это цифра современных историков. Не внимательно ты читал летописи, там басурман посечено от 800.000 до 1.500.000! При этом все войско Мамая на тот момент было около 800.000, но в сече участвовала лишь его часть. Приди Мамай со всеми силами, хана нам была бы не в 1382, а на два года раньше.

1.- а где здоровье-то (из-за травм и ран(вспомните хоть-бы СВОИХ бывших ранеными боевых товарищей))? -от того-же и умер рано.

2.-Москва была взята ханомТохтамышем ПО "НЕДОРАЗУМЕНИЮ"и ИЗ-ЗА РАЗНЫХ"выпендриваний"

перепившихся жителей на стенах города перед войском хана(а у БОЛЬШИНСТВА монгол тогда ещё

была религия БОН(с требованиями ВОЗМЕЗДИЯ и СПРАВЕДЛИВОСТИ(вспомните ПРИЧИНЫ битвы на Калке)),

при отсутствии самогО ,хоть и болного,кязя(могущего разъяснить "непонятки" хану).

3.заложниками ханам тогда ПОСТОЯННО оставляли.

4.полки на битву собрал -кинув клич НАРОДУ -т.к.многие князьки пообещали,но не пришли.


...часть, КОНЕЧНО,-ЛЕГЕНДЫ(история-же ведь давняя),НО...

Ну, Мамай например был христианином, правда и ханом он не был, как многие считают.

Ув. Волк, это вы конечно все лихо так заворачиваете, НО -
1. Они не прости "приперлися", они всю Русь ПОРАБОТИЛИ, и хозяйничали у нас очень долго, то есть фактически Куликово поле - первый шаг на пути избавления от ИГА?
2. Соотв. - "терпели" как раз НАШИ предки, пока им не надоело дань платить?
3. Одно дело называть немцев "фрицами" и "гансами", и несколько другое - кидаться словами типа того, что я подчеркнул... или чет типа "чурка немытый/нерусский"
4. История вообще вся почти состоит из войн, конфликтов, завоеваний и т.п. И очень ВАЖНО не переносить в СЕГОДНЯ различные исторические обиды - особенно ежли речь идет о народах, которые сейчас составляют Россию!
Ну вот например, представьте, что у нас в Украине НЕКТО станет попрекать народ крымских татар тем, что их предки нашенских предков в рабство угоняли и пр. Уж поверьте - действие обязательно вызовет противодействие, и крымчаки найдут чего возразить, возникнет тупая перепалка типа классического "хохлосрача", и кто кому был Рабинович - в этом споре точно доказать НЕРЕАЛЬНО...
Понимаете, Российская Империя успешно "переварила" крымских татар уже к 19 веку, к ПМВ они не только совершенно спокойно (и НЕбедно) жили себе в Крыму, но и СЛУЖИЛИ России - в частности, в Крымском конном полку (часть национальная, но заметьте - РЕГУЛЯРНАЯ!). Сейчас крымские татары, пусть и не без некоторых проблем, но в общем - таки "вписаны" в жизнь современной Украины, их дети служат в украинской армии и ВВ вместе с украинцами, русскими и пр., из них кстати, много контрактников (командиры отзываются положительно) +я уже писал - их национальные/религиозные традиции подчеркнуто уважаются, и "школа" срочной службы выдает на выходе ГРАЖДАН УКРАИНЫ, у которых куча приятелей/сослуживцев - славян, и которые точно знают, что никто не имеет права их обзывать "чурками" и пр. Т.о., сложился определенный БАЛАНС, и упрек насчет "ваши наших угоняли" этот баланс нарушает... Вот почему я лично - сторонник ПОЛИТКОРРЕКТНОСТИ...

Ну какбэ они тоже - узкоглазые? Тут ведь у вас ВЫПАД - скорее расового характера, который мона понимать как НЕлюбовь к азиатам?

Как умею.



И? Дальше то что? Ну поработили что кстати спорно, смотря какой смысл вкладывать в это слово, мне кажется тем же Ирокезам, Сиу, Семенолам и т.д. досталось сильнее. И тем не менее за то что они нас поработили, я кланяться им не буду. Я уважаю их как воинов того времени, молодцы ребята (искренне), но тем не менее для меня они все равно уроды конченные. И не стоит к этому приплетать ныне живущих татар и монголов.


Чем в данном случае фрицы отличаются от узкоглазых монголов? И те и другие в разное время пришли к нам с одним и тем же, и с одной целью.


Надо переносить - НАДО. Пример чечня. Эти ребята всю свою историю не жили мирно со своими соседями - никогда вообще. Ничего не создали, не посеяли, не придумали. И я уверен эта нация не изменится в ближайшие 5-10 веков, и всегда надо быть готовыми к продолжению нашей совместной истории. И таких друзей у нас полно, те же Фины.


Но проблемы все таки есть?


Переезжай в Москву на год, другой. Я уверен, слова - чурка, хачик, черножопый и т.п. прочно войдут в твой лексикон. Вместе с ними уйдет и политкорректность. На данный момент в центральной и средней полосе России, эти гордые, но малые народы, ведут себя так, что никак по другому их называть у местного населения не получается. И боюсь скоро это выльется в кровопролитие, русские народ терпеливый, но всему есть предел. И искры уже есть Кондопога, Манежная площадь, Сагра (вообще отдельная тема). Осталось дождаться когда из этих искр вспыхнет пламя.


Как я могу не любить азиатов, если у меня даже родственники есть из средней азии, и сам там иногда бываю. Некой личной неприязни к какой то отдельной нации у меня нет, ну разве что чехопотамия, к расам вообще нет. Как бывающий периодически в Горном Бадашхане, о местных аборигенах могу сказать только хорошее, даже не смотря на то что они азиаты. Прекрасные люди, но живя в Москве, складывается впечатление, что вся мразь и выродки этой нации переехали к нам, на родине остались хорошие люди, а эти все у нас тут уже. При этом замечу, что наша мразь тоже тут, сидит дома, хотя я поменялся бы.
И заметь, нигде нет новостей, что группа русских гражданских застрелила чеченца на улице Шали, или о том что русские избили жителей села Агишты.

Вчера был ночью на Казанском вокзале в Москве, и честно говоря, как за границей побывал. Подобные чувства у меня были на вокзале Термини в Риме - я один русский, и вокруг одни иностранцы. Разница лишь в том, что в Риме эти иностранцы улыбались мне и были очень радушны. А на Казанском я невольно осматривался, следил за тем кто у меня за спиной, и ключ от машины в руке держал поувереннее, что бы если что .... успеть его воткнуть куда, поглубже.... Русских на вокзале, ночью, не более 10%, остальные далеко не приехавшие, не уезжающие, не встречающие, не провожающие, а хрен знает кто - черножопые, хрен знает чем занимающиеся. И на фразу "Эй ти, рюсский, зачем тут стоишь? Пошли такси повезу не дорага!" Хотелось дать в торец, этим самым ключом. При этом, эту черномазую шоблу, на вокзале обходит стороной даже милиция полиция.

[quote]Как умею.[/quote]
Да в общем - именно так и надо, спасибо за горячий, но искренний ответ...
[quote]Ну поработили что кстати спорно, смотря какой смысл вкладывать в это слово[/quote]
Странно, что вы можете расписать по полкам князей, но не можете (типа))) признать, что на момент Куликова поля русские земли контролировались татарами или их вассалами - т.е. нашими князьями... ИГО было - ИГО!!!
И ежли исходить из того, что Мамай какбэ не был ханом, то получаиццо, что его поход - следствие внутренних татарских "разборок", и предки нынешних россиян не только отстаивали свою родину, но и устраняли претендента на татарский престол, действуя в пользу легитимного хана?
[quote]Я уважаю их как воинов того времени, молодцы ребята (искренне), но тем не менее для меня они все равно уроды конченные.[/quote]
[quote]Чем в данном случае фрицы отличаются от узкоглазых монголов? И те и другие в разное время пришли к нам с одним и тем же, и с одной целью.[/quote]
1. за монголов не скажу, а среди татар - множество совершенно НЕ узкоглазых
2. разница в том, что вы ненавидите "фрицев" не как немцев (румын и пр.) а именно как агрессоров +сторонников нацистской идеологии, которые попытались эти бредовые идеи принести на нашу землю. А вот в сторону "монголо-татар" вы бросаете обидные слова какбэ "этнического" характера...
Простите за банальность, но какой пример вы подаете молодежи?
[quote]И не стоит к этому приплетать ныне живущих татар и монголов.[/quote]
[quote]Надо переносить - НАДО. Пример чечня.[/quote]
Противоречите сами себе...
Татар "приплетать" не надо - а чеченцев - надо? А разве рос. татарам не будет обидно ежли вы их начнете ИГОМ попрекать?
[quote]Эти ребята всю свою историю не жили мирно со своими соседями - никогда вообще. Ничего не создали, не посеяли, не придумали. И я уверен эта нация не изменится в ближайшие 5-10 веков, и всегда надо быть готовыми к продолжению нашей совместной истории.[/quote]
Интересно - вы полагаете, что чеченцы вообще ничего НЕ СЕЯЛИ?
+и "продолжение нашей совместной истории" вы воспринимаете именно как неминуемый конфликт?
Хорошо - давайте вспомним, чем кончились Кавказские войны? Часть "непримиримых" вайнахов попросту УШЛА в соседние страны, оставшиеся - либо погибли, либо "замирились"...
Давайте возьмем период например 1880 - 1914 : в это время Чечня тоже воевала/бунтовала?
И не забывайте, что на ПМВ эти народы выставили ряд полков, часть из них позже объединили в Туземную дивизию. Возможно, это мало по сравнению с одним только Всевеликим войском Донским - но казаки были ОБЯЗАНЫ служить, а горцы шли служить добровольно, и воевали неплохо, кстати...
[quote]И таких друзей у нас полно, те же Фины.[/quote]
Странно, что вы вспомнили именно финнов. Они-то вам чем НЕ угодили? Опять, сцуко, чет там "посягают"?
Финны вам - не друзья. Как и поляки с прибалтами (и мн. др.) - просто они слишком хорошо помнят НАШИ танки на ИХ земле... Они скорее - соседи, добрые или нет - это уж вопрос отношений сугубо дипломатических, экономических и пр...
Вообще - если хотите иметь друзей - надо именно ДРУЖИТЬ, а не создавать ситуации типа "888" или очередных "газовых войн"... Слава Богу, хоть с Украиной вы пока до конфронтации прямой не дошли - и очень надеюсь, не дойдете...
[quote]Но проблемы все таки есть?[/quote]
Ну а как вы думаете - там ИСЧО от Сталина сколько "узелков" завязалось? Разруливаем потихоньку, и причем - не пытаемся ведь возводить некую условную стену между крымскими татарами и остальной Украиной? Они есть, и они никуда не денутся, и живут ТУТ, и они ТОЖЕ - граждане Украины, и их никто не собираеццо лишать языка, культуры, обычаев, религии. Украина постепенно "переваривает" их так же, как в свое время "переваривала" Рос. Империя - и думаю, все у нас будет хорошо, только бы провокаторы-политиканы не мешали, типа тех казаков, которые незаконно пытались кресты расставлять с "левым" священником - и именно провоцировали конфликт (на который впрочем татары не "повелись")...
[quote]Переезжай в Москву на год, другой. Я уверен, слова - чурка, хачик, черножопый и т.п. прочно войдут в твой лексикон. Вместе с ними уйдет и политкорректность. На данный момент в центральной и средней полосе России, эти гордые, но малые народы, ведут себя так, что никак по другому их называть у местного населения не получается. И боюсь скоро это выльется в кровопролитие, русские народ терпеливый, но всему есть предел. И искры уже есть Кондопога, Манежная площадь, Сагра (вообще отдельная тема). Осталось дождаться когда из этих искр вспыхне[/quote]т пламя.
Не поеду я в Москву... "Нас и тут неплохо кормят..." (с)
А в целом - тут у вас целый сборник рос ."чаяний и надежд": ну например, мне реально непонятно - почему вы позволяете "гордым-малым народам" себя ТАК вести? И почему прям спите-видите неких "кровопролитиев"супротив "панаехавших" вследствие "окончания терпения"?
У нас ща тоже "всякой твари по паре", и даже были свои "искры" - типа угрозы погромов после убийства милиционера кавказцем в одном из городов на Востоке. Или вот есть у нас такое милое место Умань, где каждый год хасиды собираюццо на могилу своего учителя, и каждый год оттуда стоны доносяццо в сторону "панаехавших"... Но мне сложно представить, что представители некоего народа у нас попытаюццо "править бал" - просто и Власть мгновенно среагирует, и местные жители молчать не будут...
[quote]Прекрасные люди, но живя в Москве, складывается впечатление, что вся мразь и выродки этой нации переехали к нам, на родине остались хорошие люди, а эти все у нас тут уже.[/quote]
А вот тут вы близки к истине: дело в том, что именно всяческие "деклассированные элементы" - более мобильны, чем "хорошие люди"...

Ни чего себе.... Ну ладно, не читал я историков.... каюсь....
Только стесьняюсь спросить, если такую ораву народа каким то образом переместили под Рязань (не вдаваясь в подробности, КАК (????) (я про тыловое обеспечение и скорость движения), то какова была численность населения тех краёв, откуда эта шобла прибыла?

Не знаю, как в степях и Крыму, а при Алексее Михайловиче (1646 год) население Руси составляло вокруг 7 млн. человек. Это с учетом того, что с 14 века добавили Казанское ханство, Сибирь и прочие разности. Плюс прирост населения. Цифры населения Руси (не считал никто особо) в 12-14 веках оценивают как 4-5 млн. человек (с учетом возможности прокормить самих себя и т.п.). 56% начеления - женского пола. Осталось 2 млн. (считать проще, округлил) мужского пола. До 10 лет смертность была - мама не горюй (до 90%), старики (это те, кто после 40)... И что осталось? Что бы собрать рать в 200 000 надо было всё мужское взрослое население мобилизовать.
А что бы набрать 1 000 000 воинов - население всей планеты по тем временам под ружжо ставить надо было. Я утрирую, но мысль проста - откуда у Мамая (с Папаем ) столько народу собралось? Сколько в Крыму населения было?

( Волк,простите,-а какого числа Ваш батя -Олег погиб?)

15 сентября 1983г. С чего вдруг такой вопрос?

(да просто очень не хочется быть НЕПОМНЯЩИМ,простите)

Сложно говорить однозначно что там было. Как я понял из летописей, что наши, им отправляли обоз с данью, если не отправляли приезжало монгольское быдло и отбирало силой. В сравнении с фашистами, это даже не оккупация, а наши лихие 90е.


Как христианин и половец по происхождению, он не мог быть ханом. Но он был беклярбек хана Бердибека. По нашему министр обороны, что то около того. После убийства хана Бердибека, он мог потерять власть, а ханом быть не мог. Тогда он сделал финт ушами - сделал ханом своего ставленика Абдуллу. Который был в его руках марионеточным ханом, полностью контролируемым Мамаем. Многим это не понравилось, но кому не нравилось Мамай быстро отправлял в могилу. По преданию это не нравилось и самому Абдулле, в результате споров Мамай убил Абдуллу. И поставил ханом более послушного Мухаммеда Бюлека, которому не было и 10 лет. К слову на Куликовом Поле, хан Бюлек бесследно исчез, и Мамай опять потерял власть в орде. Что в принципе и привело к его убийству людьми Тохтамыша.


Да ну нах. Пусть себе спокойно живут и татары и монголы. Никакой злобы и ненависти я к ним не испытываю, скорее даже наоборот. Кстати с удовольствием посетил бы Монголию, их нация вызывает не поддельный интерес. Если и испытываю некоторую злобу, то только к тем, кто уже пару веков в земле гниет на поле Куликовом.


Ни сколько.
Я все го лишь имел ввиду, что не стоит к моим "обзываниям" приплетать татар и монголов современности, но учитывать опыт наших взаимоотношений в прошлом надо. Хотя сейчас все татары и монголы представляют опасность меньше чем один чеченец.


А что такого факта в их биографии не было? Так почему бы и не попрекнуть?
Не помню кто мне рассказал, не суть, история-анекдот.
Германия, автобус. Встречаются два турка, и активно обсуждают как их тут много, и что они создали диаспору, и что их скоро будет в Германии еще больше, уже и семьями переезжают.
Встает бабулька, и тихонечко, проходя мимо бормочет:
- А когда то в Германии было 6.000.000 евреев....


Не сеяли! С тех пор, как Сталин выселил всю эту шоблу в Казахстан, на их земле сеили, строили, создавали - русские, украинцы, белорусы и т.д. Как только при Хрущеве, они вернулись, начали фактически с разрушения. Пропихивали своих во все местные органы власти, в силовые структуры. Сеяли с 50х годов, коррупцию, криминал, беспредел и т.п. Именно при Хрущеве количество славянских беженцев с территории чечни начало зашкаливать все мыслимые размеры. При этом в чечне, у них забирали вообще все, и выкидывали на улицу, под предлогом - до Сталина это все было наше.


Давай возьмем. Во время русско-турецкой войны 1887–1888 на территории чечено-ингушетии опять вспыхнули бунты, восстания. Империя не однократно отправляла на территорию горцев войска, для их усмирения. Бунты были подавлены, но не закончены. В результате царская армия была вынуждена держать довольно большие силы на территории региона. С началом первой мировой, когда мужики казачества уехали воевать за царя батюшку, оставив в станицах баб да детей... Некоторые станицы горцами были вырезаны полностью. Спросить об этом можно старожил терского казачества, они много интересного расскажут, как мирно жили со своими соседями.


Лично я другого выхода и не вижу. Власть открыто поддерживает "гордые народы". У нас сейчас реально - чеченец в Москве пристрелил русского - бытовуха, русский дал по роже чеченцу в Москве - конфликт на национальной почве. И так везде, и в Кондопоге, и в Сагре, и на Манежке - виноваты русские по мнению властей, а черномазые обезьяны - жертвы.

Вы бы написали. Это не только Ваша семья. Это наша страна, наша история.

Кстати, будете смеяться...Моя подруга родилась в Подольске, примерно в то время, когда я там в госпитале обретался... Она меня специально к госпиталю отвезла. Правда смог узнать только дом (рядом с территорией), в котором был винный магазин. Мы туда через забор сайгачили... В тапочках с номерами... (вы о плохом не подумайте... 1980 год был...) Мир тесен....

Лично мне так же с трудом верится, что в те времена могли быть такие великие битвы.
Я сам давно увлекаюсь поиском с металлодетектором и у меня много товарищией на этой ниве. Поле Куликово они прошли уже не только вдоль, но диагонально и биссектрично. Подняли лишь несколько наконечников от ордынских и русских стрел, что по определению говорит о том, что либо поле не то, либо битвы там как таковой не было.
Для сравнения расскажу, что при слиянии речек Кондурча и Сок в Самарской области, где произошла действительная битва Тохтамыша с Тамерланом подняты десятки тысячь наконечников от стрел и копий и до сих пор эти места "урожайны", при том, что металлическое оружие в те времена собиралось прямо сразу после боя.
Мамай даже на "министра обороны" не тянул, будучи полковником, говоря современным языком.
Да и Дмитрий Донской просто не смог бы собрать достаточного количества личного состава, что бы напрямую сразиться с Ордой.
Принимайте во внимание, что крестьянство в те времена было ещё не прекреплено к земле и служивого сословия ещё не было. Великий князь Московский в то время мог свистеть во все свистульки, но кроме своей дружины собрать ни кого не мог: ни стрельцов, ни городовых казаков, ни посошной рати у не просто не было.
Факт, что стычка Донского и Мамая разумеется имеет быть и это весьма значимое для Московской Руси событие, т.к. практически впервые москвитяне с оружием в руках противостояли предстаителю Орды (не Золотой, разумеется и не Белой, а крымской, которая была ещё слаба в то время, но поддерживалась генуэзцами и чуть ли не папой римским)...
Ну а молва+легенды своё дело делают. Информационная война всегда была востребована.

По ТВЦ сейчас идет диспут о поле Куликовом... Историки сходятся на том, что была сеча, но размеры в разы меньше. В том числе - поле было покрыто лесом, а сама "поляна была километр на два.... И сколько на эту площадь можно народа "натолкать"?

Ну и ещё немного фактуры по Куликовской битве. Не надо забывать, что Мамай фактически восстал против Орды, а Донской - был одним из вассалов Орды и Тохтамыша, т.е. "законного" правителя. Правда, Тохтамыш номинально подчинялся ещё и Тамерлану, но у них меж собой согласия особого не было...
Не смотрел сюжета по ТВЦ, но уверен, что там наверняка звучали интересные мысли и факты.
К месту упомянуть и знаменитое "Азовское сидение" донских и запорожских казаков.
Здесь так вооще непонятка, т.к. ни запорогам ни донскам захватывать Азов не было выгодно.
Почему? Да всё просто - и те и другие в те времена являлись крупнейшии поставщиками и посредниками в торговле невольниками а Азов и являлся в те года некой перевалочной базой для отправки невольников-славян, черкесов, ногайцев и пр. на Восток.
Так что, резать такую курицу казакам было неинтересно!
Но факт есть факт - казаки взяли Азов...
Подоплёка простая - в те времена Азов был ещё и центром зерновой торговли, откуда турки и греки-перекупщики снабжали зерном Италию и прочее средиземноморье. Польше это было неинтересно(в те времена Польша+Литва+большая часть современной Украины были крупными производителями зерновых) т.к. с соседней Саксонией и Австро-Венгрией отношения были натянуты, Пруссия и шведы контролировали балтику...
Т.е. альтернативы не было...
Вот магнаты и решили скинуться на подкуп казаков, что бы устранить торгового соперника на Юге.
Но как обычно, Польша сама заблудилась в своих псевдодемократических сеймах и "кинуло" казаков, которые свою часть работы выполнили.
Вот тог да то и родилось всем известное письменное обращение к Батюшке Царю и протчая, типа - челом бъём, возьми ка Царь от нас дар - Азов с городками...
Я так полагаю, что царя и думу сразу жидкий стул прихватил - не хватало ещё одной войны с Турцией...
В общем - мутная история.

http://pobeda.oper.ru/news/print.php?t=1051608828

в ЭТОТ день - 3октября 1986года

"Утром 3 октября 1986 года на борту К-219, находившейся в Саргассовом море, произошел взрыв в ракетной шахте, а затем начался пожар, продолжавшийся в течение трех суток. Субмарина затонула 6 октября в 11.03 мск на глубине около 5,5 тысячи метров.
...Экипаж К-219 сделал все возможное для предотвращения взрыва ядерного боезапаса и радиационной катастрофы, угрожавшей "подводным Чернобылем" у берегов Америки, однако спасти корабль они так и не смогли. На борту субмарины погибли четыре члена экипажа: капитан 3 ранга Александр Петрачков, матросы Сергей Преминин, Игорь Харченко и Николай Смаглюк. Преминину, который вручную заглушил ядерную энергетическую установку и навсегда остался в реакторном отсеке, посмертно через несколько лет было присвоено звание Героя России."

Его награди дважды - Орденом Красной Звезды (посмертно), Указ Президиума Верховного Совета СССР от 23 июяя 1987 года, и Указ Президента РФ №841 от 07 августа 1997 года о присвоении Звания Героя России (посмертно). Почему сразу не захотели дать Звезду - это уже второй вопрос....



И фото Героя на новостных сайтах.... Им что Звезда Героя Советского Союза, что Звезда Героя России...

7.10.2010Г.
НАША страна похоронила матроса Алдара Цыдежапова.- http://kp.ua/daily/051010/246560/

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЮ!


В ЭТОТ день -13 октября:

13.10.2005г. - нападение бандитов на г.Нальчик.Погибло 12местных жителей и 35 милиционеров.

ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ!

в ЭТОТ день - 23 октября: в 2002году в ВОЙНЕ бандитов против НАШЕЙ РОДИНЫ в 21ч.15 мин. в театральном центре на Дубровке(г.Москва) произошёл захват бандитами заложников...

ПОДВИГ Ольги Романовой - http://www.google.ru/search?sourceid=navcl...%be%d0%b2%d0%b0

В Москве скончался режиссер Сергей Говорухин

Режиссер Сергей Говорухин скончался в Москве на 51-м году жизни, сообщили РИА Новости в приемном отделении городской клинической больницы номер 1. Сын известного режиссера Станислава Говорухина был госпитализирован на прошлой неделе с инсультом в тяжелом состоянии.


Сергей Станиславович Говорухин родился 1 сентября 1961 года. В 1988 году окончил сценарный факультет ВГИКа. С 1994 по 2005 годы в качестве военного корреспондента участвовал в боевых действиях на территории Таджикистана, Чечни, Афганистана и Югославии. Участвовал в 20 боевых и трех специальных операциях. В 1995 году во время командировки в Чечню был ранен, вследствие чего лишился ноги.
Говорухин был удостоен нескольких боевых наград. В 1996 году создал Региональную общественную организацию ветеранов-инвалидов межрегиональных конфликтов в Таджикистане и Чечне. Занимал пост председателя фонда ветеранов и инвалидов вооруженных конфликтов «Рокада», был членом Союза писателей и Союза кинематографистов России. Автор сборников прозы, ряда публикаций в центральной прессе и журналах. Сценарист и режиссер нескольких фильмов. Руководитель кинокомпании «Послесловие».
Источник

Государственные награды:
Орден Мужества (1995)
Медаль «За отвагу» (1998)


Только недавно узнал, что Станислава Говорухина имеется такой геройский сын. Не часто встретишь такое в богемной среде.

Жаль....

Вечная Память! Настоящий Мастер был. Его фильм "Прокляты и забыты" это памятник всем павшим и наказ живым!

ТРЕТИЙ...

Третий...

Третий...

Любая смерть всегда трагедия. Не знал. Ещё одним Мужиком меньше стало. Земля пухом....

Пусть земля будет пухом...

С кадета Биглера
Именно в этот день, очень много лет обратно. Третий...

Смерть за Родину, конечно....
Вот жаль, что шашкой рубануть вражину не смог.... Интересно, а после этого какие методические изменения в программе подготовки летного состава были произведены? Как то получается, что на одни и те же грабли (нахрена нам бумеранг... нам граблей хватает) наступаем каждую войну...

Да там в обсуждениях много говорят, и про ракеты, и про пушку, которая отказала (наземники за это сроки получили).
Просто капитан (настоящий Офицер) принял команду:Уничтожить цель. И выполнил приказ.

Третий...

...ТРЕТИЙ.