С СИ встречался лично каждый день, и не всегда эти встречи были приятные



как вариант, да, но с офицером непонятки...



beerrat, а с насадками для стрельбы холостыми мне не понятно, у офицеров их быть не могло?Когда в показухе участвуют офицеры, вооружение штатное, насадки также имеют место быть...
Или я не понял что-то?



radi, твоя тема пошла вверх...

На фото - по построению военнослужащих и оружию (основное) и кокарде офицера/прапорщика (вторично) в строю только один офицер/прапорщик (командир взвода). Отсюда простой вывод - строй срочников из одного подразделения. Скорее всего - построение перед (после) "показухи". Год фото - вот что интересно. Но по камуфляжу - конец 80-х (самое раннее), т.е. не начало 80-х...
Вот и все, что хотел сказать...

Да в том и заморочка, что при Союзе в ВДВ как-то сквозь пальцы смотрели на кокарды на берете. В одном строю рядом стояли и с парадными кокардами, и с "крабами". Только у срочников было регламентировано. Это как с "уголком" красным - приказ на его ношение есть, а вот какой он должен быть? Вот и из@бывались, как фантазия позволяла и здравый смысл.
Собственно, я опять к тому групперу в берете. Такая вольность в кокардах - это, как я тут попытался выразить, было в десантуре. Из песни слов не выкинешь. Остальные - срочники, по кокардам видно да и еще по ряду разведпризнаков Но вот все они застегнуты по самый ворот, и ни у кого не видно тельника. А чтоб в ВДВ при берете и тельник не показать... Потому, имхо, ...да я вот и задумался - а кто это? Командир - по кокарде вроде десантник, все в беретах (цвет не понятно какой), тельников не видно. В общем, одни вопросы.

А кстати, в УРСН только "вертолётки" в советское время были из спецодёжки, или масккомбезы, КЗС и т.п.?

ааа, ну понял, для меня изначально было понятно, что на фото один офицер(прапорщик)...
когда я призвался весной 88, то данные комбезы(со слов старослужащих) лишь недавно появились в роте, посему офигенным шиком было в них пройтись по территории дивизии...


были еще маскомбезы... более нифига, да, тельников в то время даже не подразумевалось, видел только у офицеров роты, да и то, когда они умываться шли после дежурства по роте..
Во время службы у офицеров на беретах таких крабов не видел....В беретах увидеть УРСН вообще была редкость...

Простите, kraba6 , а ППД было в Балашихе или в Лефортово (не в "штабе", а через Красноказарменную, за дворцом пионеров, напротив детской поликлиники )?

Извините за перебой в диалоге... В Лефортово в то время всегда было по Уставу.

ППД был,да и есть, в Реутово, проезд по шоссе Энтузиастов, далее по Горьковскому шоссе, въезд через Северные ворота со стороны Горьковского, полигон в д.Новая по тому же шоссе, в Лефортово стоял 3 полк (СМЧМ) дивизии, в/ч 5401, когда входил в её состав, в 89 был выведен из формирования, ныне 55 дивизия ВВ.. Располагается напротив Лефортовского рынка, извиняюсь, может быть, неточно,т.к. был там один раз...

Они (на фотке) стоят как-то... Попробую объяснить. Все в прыжковых комбезах - с правого фланга. И по росту они правофланговые В камуфляже - все с левого фланга. Если бы это простой "показ" был, там бы в группе-взводе-роте все бы перемешались (по росту и по форме одежды). А тут как будто гренадерскоё отделение отдельное, приданное остальному войску.

Ну. вообщем, да.. подозрение обснованное,т.к когда были показухи, в строю мы стояли каждый на своем месте, а форма была различна...

Хотя офицер, стоящий в строю, сильно похож на Мальцева....фото в начале статьи, я лично Мальцева не застал, поэтому могу ошибаться...

Лефортово - по центру штаб ВВ (видна разметка плаца и т.д.), справа, через Красноказарменную, ППД части (Уч.Роты СпНаза), которая стала 6 ОСН (Витязь) (вроде...) там во дворе машины стоят....
Слева вверху (здание с "рогами" - Лефортовская тюрьма)....

Но сами понимаете... Могу и с номером ошибаться. А в здании штаба стоял ещё полк ВВ...

сейчас покажу, у меня где то было...

1-й ПВВ стоял с фасада, а спецы стояли так... Наоставить здание по правой руке и огибать его до поворота 90 град. Через (около)70 м, был КПП СН.

Кирпичная стена из светлого кирпича с зелеными металлическими воротами и красными звездами.... (я про здание через дорогу...) Сейчас там строят новый жилой монолит... Написано "по заявке ВВ МВД"....

88-90гг. 3-й этаж,налево, расположение УРСН

У дЕсантов офицеры на беретах носили авиационную кокарду,с гвардейским флажком на берете.
А на фотке -кокарда с офицерской парадной фуражки всех родов войск того времени.если оф.-десантники вдевали парадную в берет -старались и птичку с фуражки наверх вдеть.Наверное точно -ВВ.

Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо.

Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.

Награды всегда дают за сохранение жизни, а не за расстрел.
А звезду вполне можно дать хотя бы за то, что после гибели боевого товарища Отряд с места не двинулся(выполняя приказ) а вполне мог бы.
И не надо Батю трогать....просьба...

Оружие. У них АКС-74. По годам вроде ДА - гдето конец 80х. По форме - комок чешский появился опытно в 85 в ОРСН (именно такая абревиатура была) ВДВ, а тут все в старых прыжковках и масккомбезах? Получается, промежуток где-то с начала 80 до 89, когда на комок и афганку всех переводить стали.
Показательные? Хз вообще непонятно, даже штык-ножей не видно - и , кстати, это навевает вопрос - это к показухе так готовятся, без штык-ножей? Так не бывает, просто потому, что так не бывает. С другой стороны - нет ни подсумков, ни рюкзаков - в общем, нет ничего из армейского, что в поле и на стрельбище берут.
Но фотка черно-белая. Понять цвет беретов маловероятно. Остаётся только по оружию, экипировке, местности и лицам вычислять. Но вот то, что тельников никто не распахнул - это, имхо, всё-таки ВВ 80х годов.

Макашов и прочие деятели привели туда агрессивно настроенных и вооруженных людей, с четко обозначенными целями - захват ГТРК. К этой группе примыкала большая толпа "сочувствующих" и "зевак". И всякий треп "участников" и "хроники", которыми забиты всякие правозащитные сайты не отражают истинного хода событий - они написаны "пострадавшей" стороной и абсолютно субъективны. "Витязь" не открывал огонь на поражение первым и никогда не стал бы этого делать - такова концепция подразделения. И неврастеников с дрожащими руками у нас в подразделении не было и нет - все действия осуществляются осознанно и только в ответ на агрессию.
Макашова с его охранкой честно предупредили - будет попытка прорыва в здание ГТРК - будет открыт огонь на поражение. Попытка прорыва была - был открыт огонь.. Вопросы??
То что в этой перестрелке были пострадавшие с обеих сторон - факт.
Здание ГТРК осталось под контролем "Витязя" - тоже факт.

Желания, стрелять по людям у бойцов и офицеров "Витязя" не было, нет и не могло быть. И положительных эмоций от этой ситуации никто не получил. Но задача - есть задача. Был приказ удержать ГТРК - удержали. Обошлось бы без кровопролития - было бы вообще отлично. Почему никто не задает вопросов Макашову и его ублюдкам - они то все сделали правильно, не так ли?

Кроме погибшего Николая Ситникова в тот день, в составе "Витязя" 19 раненных (с различными категориями ранений и контузии). Но эти данные, на самом деле, мало кого интересуют - все зациклились на теме расстрела "безоружных" людей "зверями" из 6ОСН "Витязь".

И Коля Ситников погиб там, и остальные получили ранения именно в "Останкино".
Основная масса ранений вызвана именно применением против бойцов огнестрельного оружия, которого, вопреки всем "хроникам", у штурмующих было более, чем достаточно.. Их подвела плохая организация штурма и отсутствие слаженности в их боевых порядках, потому что, многократный численный перевес был, однозначно, на стороне Макашова, и "Витязь", при должной организации штурма, не смотря на весь профессионализм бойцов, могли просто "закидать шапками"..
В тот день с нашими был с видеокамерой А.Черенков (ныне, к сожалению, покойный), снимавший ранее про 6 Отряд целую передачу - она, позже, была позаимствована Молчановым, и клип "Рубашечка стальная". И все основные события, снятые на видео изнутри "Останкино" сняты им.




думаю так же...

Не "этого" Лысюка, а Героя России Лысюка. Не Вы присваивали ему Почётное звание и не Вам ему его обсуждать. Тем более, обсуждать боевую деятельность СН ВВ МВД, основателем которых был именно Лысюк, сформулировав тактику применения и обучения СН ВВ МВД.

Поддержу - таки похоже. И, кстати, оно как - цельным комбезом пошито? С налокотниками-наколенниками? С "рампой" на тыльной части?



Вот такое вот имелось ввиду?

Экипировка и снаряжение первых групп СН ВВ были пёстрыми... Если получится, могу представить фото одной из групп после завершения т.н. Сухумской операции.
Кто в чём! Кстати и причёски кое какие... (там были сверчки и прапора).
Дело в том, что военнослужащие СН ВВ МВД часто работали в гражданской одежде в интересах своего вида войск. Поэтому явно военнизираванный внешний облик не приветствовался.
Фото могу представить только тем, кому доверяю.

так точно...

Зачем такой подсумок к веслу?

весло по штату не мое...



ну вот и разгадка фото, офицер, стоящий в строю, капитан Мальцев, командир УРСН с 1978 года

фото Мальцева прилагаю

правда год фотоснимка это не уточняет, но подразделение определено..но был он комроты с 77 по 81 год..

http://www.youtube.com/watch?v=kGpjgf3cjEo...;feature=colike

До чего скучно говорят и непрофессионально смонтировано... мои сожаления....

Ув. Radi, а чо вы нервуетесь?
Ню, сравнило дитё - типо свою попу со своим же пальцем (оным же пальчиком в небо тыкаючи), так чего ж ему - сразу - "выговор с занесением"?
Маргелов - фактически заново создал ВСЕ рос. ВДВ, и его заслуги в этом процессе не подлежат ни стебу, ни ваще - обсуждению...
А то что создал Лысюк- это просто [u]другого рода подразделение[/u], которое кстати, "задало тон" всем ВВ...

Из приватных разговоров с действующими бойцами, по их мнению, фильм получился нормальный, а то. что скучно говорят, ну не умеют по другому, что ж, бывает....

К сожалению (говорю искренне) фильм получился интересным для небольшого круга зрителей. А такие фильмы должны быть интересны подросткам, которые привыкли к смене плана каждые 4-7 секунд (Голливуд, мать его... волшебницу)...
Воспитание патриотизма - штука сложная... И если рожденные в 60-е (начале 70-х) готовы были слушать ветеранов, две трети рассказов которых были "скучны" из-за неумелой подачи информации, то в данном случае просто надо пригласить толкового монтажника видео... Каждому поколению нужны современные подходы. Вспомните минифильмы "мое отношение", выпущенные к 65 летию Победы.... Они короткие, лаконичные и законченные. А многие рассказы построены без логических начала и конца.
Я поэтому и написал, что очень сожалею...

С этим согласен полностью

Вообще,малиновые береты были одобрены Черчилем.Формируя части специального назначения,политики опирались на офицеров служивших в Шотландии ,для англичан это примерно как у нас служба в Кремлёвском полку.Берет это форма одежды горцев,и первоначально он был и бежевого цвета,потом разделили САС бежевого цвета,парашютисты получили маррун берет.Потом практика награждения беретом перешла и Скаутам Селуса и РЕККЕ и Зеленным Беретам,а уже от них и у нас начали практиковать.Эта тема требует отдельного и большого исследования.Так как Стерлинг не только основал САС.но и был вдохновителем для многих спецназов Африки включая Флешас и Франсишку Рошу он кстати носис камуфлированный берет.Для меня было интересно сравнить береты крапового цвета Родезии и Наш как всё похоже оказалось

Вообще,малиновые береты были одобрены Черчилем.Формируя части специального назначения,политики опирались на офицеров служивших в Шотландии ,для англичан это примерно как у нас служба в Кремлёвском полку.Берет это форма одежды горцев,и первоначально он был и бежевого цвета,потом разделили САС бежевого цвета,парашютисты получили маррун берет.Потом практика награждения беретом перешла и Скаутам Селуса и РЕККЕ и Зеленным Беретам,а уже от них и у нас начали практиковать.Эта тема требует отдельного и большого исследования.Так как Стерлинг не только основал САС.но и был вдохновителем для многих спецназов Африки включая Флешас и Франсишку Рошу он кстати носил камуфлированный берет 32 Батальона.Для меня было интересно сравнить береты крапового цвета Родезии и Наш как всё похоже оказалось

http://optimister20.blogspot.de/2013/02/Ka...apovyBeret.html

дочитав до 3-го пункта, понял, что не всё так просто - Кадыров-то себе кокарду придумал!

Да уж. Специалист знатный статью написал.... Даже стандартную кокарду 90-х не признал...




И очень мне понравилось про то, что должне произносить человек, которому вручают Краповый Берет. Ельцин тоже клялся в том, что он "служит СпНАзу (ВВ)"?

Никогда не видел этой фотографии целиком, только обрезанную голову ЕБН-а в берете. А Куликов в своих мемуарах описывает это очень романтично :
"..Во время показательных стрельб, когда мы были на вышке, Ельцин поежился: было прохладно. И хотя его гражданский плащ мы сразу же заменили на офицерскую куртку, президент попросил подыскать ему какой-нибудь головной убор. Я тотчас снял со своей головы краповый берет спецназа внутренних войск и протянул Ельцину.
Никто не обратил внимания на вспышку фотокамеры одного из сопровождавших президента лиц.."

Интересно, а сколько у Куликова беретов было на голове (если верить его тексту)? На фото - у него на голове тоже Краповый Берет... Запасливый, ёптить...
Самое замечательное, что у них (Куликов + ЕБН) береты надеты с "армейским" заломом " - на правую сторону, хотя ВВ носят свои береты с "обратным" заломом....

И я про то же

На беретах СН ВВ МВД РФ носят кокарду овальной формы, без "капусты".
Традиционная форма ответа в.сл-го при вручении берета - "Служу Отечеству и Спецназу".
Строевая стойка с оружием - автомат удерживается правой рукой за пистолетную рукоять на уровне плеча, стволом вертикально вверх.

О как... Т.е Старинов встал в стойку (в 98 лет!!!!) и произнес - "Служу и т.д....." , да ещё ствол молодцевато держал... Так же и с ЕБН и Кадыровым (младшим).

"В ноябре Герой России Сергей Иванович Лысюк вручил мне краповый берет..." - из интервью со Стариновым.

Ду откуда ж мне знать, как вручали береты ЕБН-у и всяким Кадыровым?
Я говорю о традициях СН ВВ МВД РФ и о том, как это было у нас.

Зато 9-е, в Тольяттинском Парке Победы прошёл отлично.
Во-первых - встреча и знакомство с некоторыми из краповых, кто проживает в моём городе. Ранее не общался, "отлынивал" от мероприятий...
Теперь - обязуюсь присутствовать и помогать.
Собрались, пообщались. Возложили венок в Вечному Огню.
Детвора из школы Армейского рукопашного боя показали свои умения, здорово!
Внимание публики, ибо нечасто увидишь в городе группу мужчин в краповых беретах, тем более, что воинских частей спецназначения ВВ МВД в городе и области нет.
Особенно понравилось то, как молоденькие мамочки просили сфотогрфировать их юных чад с группой краповиков

Если честно, у краповиков редко наблюдается желание демонстрировать свои заслуги и знаки различия на публике. Отлично это понимаю и сам так же думаю.
А с другой стороны, суровая романтика военной службы должна привлекать тинейджеров... А кто им это всё расскажет?

А Совету краповых Тольятти - большое моё личное спасибо. Впервые за много лет одел берет и встал в строй.
Спасибо и с Победой, Братишки!

Дядь Саш.... Дай Бог, чтобы Ваш город краповиков видел только в праздники, а не по "сути"....С ппраздником!

Друже, мы не страшные... Мы вежливые и культурные.
Спасибо!!!
С Праздником!

когда я служил в ВВ (1981-1983 г.г.) то нам говорили так, что цвет погон краповый это цвет крови погибших товарищей... Возможно и цвет берета был подобран под эти слова.