Да, но.. некоторые испытывают "позорище" (с).. только не за себя, а за нас всех (за Россию))) Ну и ждут компенсаций по ходу.. причём за всё сразу и ещё потом.. регулярно))

У нас просто разное понимание нормальности, из-за этого мы всё время спорим.
Увидел очень необычную версию. Автор Марк Солонин. Он предположил, что буком планировалось снести рейс аэрофлота, чтобы на волне внезапно возникшей ненависти организовать полномасштабное вторжение на Украину.

Значит, по этой версии, один Бук катали туда-сюда на глазах тысяч свидетелей, чтоб шмальнуть по аэрофлотовскому борту, чтоб потом "Вставай страна огромная..." А не проще было в этот борт в МСК засунуть чемодан с бомбой с часовым механизмом? Цинично, согласен. Но так проще. И не надо сотен ненужных свидетелей.

Мне всё равно было интересно почитать. Как автору такое в голову пришло, уму не постижимо.

Насчёт борта №1 - ерунда. Да и всё остальное от лукавого...

Ну что, поиграем в "расследование"?

ззы - я не шучу.

А я читал, что в это время там где-то неподалёку пролетал "борт номер 1" российский, с ВВП на борту. Предлагаю версию - Киев по указке Вашингтона хотел убить ВВП. Но по каким-то причинам пустил Бук по Малайзийскому Боингу. Кто хочет поспорить? Тут ведь и мотив есть, и средство выполнения, и возможность выполнения.

А вообще - не могу вспомнить - рассматривался ли вообще кем-то из "международного следствия" вариант выстрела по Боингу украинским расчетом, который НАХОДИЛСЯ на той территории и именно той ракетой, которая на вооружении у Украины ЕСТЬ - но какие усилия прилагаются, чтобы доказать вину России в сбитии самолета той ракетой, которой на вооружении армии России НЕТ. Или вся игра изначально идет в одни ворота?

Почему ж российские следователи не ищут улик за версию о вине Украины? Что-то всплывало, но всё глупость было.

Украина даст российским следователям необходимые данные? Пустит их в места , где в тот день были украинские Буки? Допустит допросить свидетелей или подозреваемых? Вы сами то в это верите?

Всё идёт к тому, что виновная сторона определёна.

У нас я регулярно вижу, как за большим самолетом с двумя двигателями метрах в 300 сзади и чуть сбоку идет истребитель, может быть - он прикрывает борт №1 от подобных неприятностей своей тушкой? Или есть ракеты для перехвата ЗУР?

А не должны ли были ЛНР и ДНР объявить закрытым воздушное пространство над своей территорией, где идут боевые действия? Если нет - то можно поставить в вину. Хотя, конечно, неопытность и непрофессионализм руководства первого года существования стран может быть если не некоторым оправданием, то объяснением.

А вообще - не могу вспомнить - рассматривался ли вообще кем-то из "международного следствия" вариант выстрела по Боингу украинским расчетом, который НАХОДИЛСЯ на той территории и именно той ракетой, которая на вооружении у Украины ЕСТЬ - но какие усилия прилагаются, чтобы доказать вину России в сбитии самолета той ракетой, которой на вооружении армии России НЕТ. Или вся игра изначально идет в одни ворота?

Единственной неопределенностью в позиции России пока вижу лишь утверждения о фиксации посторонних засечек рядом с малазийским бортом вначале и утверждении об отсутствии посторонних целей рядом с ним сейчас.

Про российский звездеж об Сушке был заменен звездежом о чужом Буке - выше все. Выводы комиссии тоже выше.

После того, как из тел погибших достали поражающие элементы ракеты бука, то версия о самолёте перестала быть состоятельной.

2 года разрабатывалась "параллельная" версия, так надежнее с запасной-то, с картинками антеевских радаров, заверениями МО, умными заявлениями больших людей и......

С КЕМ ПОВЕДЕШЬСЯ
Вечером, придя с работы, залез в интернет посмотреть опубликованные результаты работы Международной комиссии по расследованию катастрофы малайзийского «Боинга». Просматривая видео, после 01.31, проулыбался и дальше смотрел как мультипликационный фантастический фильм. На видео движения, именно на 01.31 Енакиево. 17 июля 2014 г. в Горловке, Енакиево и их окрестностях ёжики ежат в туалет не выводили без моего разрешения. А тут комиссия рассказывает сказки о том, что какой-то "БУК" кто-то вез. Ну ладно феерические идиоты из СБУ- службы бездарей Украины умудрились выдать разговор о сбитом СУ, произошедший почти за сутки до трагедии, за типа отчет о сбитии "Боинга". Эти придурки даже не обратили внимание на фразу, что катапультировавшихся летчиков поехали искать, и самолет упал за Енакиево. ( Я конечно не летчик, но на гражданских бортах летал. И чтобы летчики с них катапультировались не встречал).
В Горловке была захваченная у ВСУ "Стрела-10", а тут такое счастье типо подвалило: через Енакиево в самый разгар налетов укроавиации типа едет "БУК", да еще и в Донецк. Эти дятлы даже представить себе не могут, что будь это так, этот эфемерный "БУК" через 5 минут после въезда в Енакиево (зона моей ответственности) уже стоял бы где-нибудь в районе Горловского моря на дежурстве. Закон был - Все лучшее Горловчанам. (В то время сами же укро СМИ писали, что пропуска и распоряжения ДНР на Горловку не распространялись).
Вот и получается, связались европейцы с кастрюлеголовыми и давай размашисто по граблям ходить. Кастрюлеголовость - заразная вещь.
Озвучка видео на английском (Подобный материал предпочитаю смотреть в оригинале. Знание языка позволяет). Хотя после появления надписи "Енакиево" в этом мультике, бред, на который потрачено столько времени и денег, кроме улыбки ничего не вызывает.
И.Безлер
28.09.2016

P.S. Для европейских дятлов! Ехать из Луганска в Донецк через Енакиево это как из Берлина в Потсдам через Лондон.

...Также расследование привело доказательства, что самолет был сбит именно ракетой типа 9М38, которая применяется в современной модификации российского ЗРК «Бук», которого нет на вооружении Украины.

Ну раз Вам лень, то выше все уже по полочкам разложили в кремлевской версии, зачем далее напрягаться?

Всё очень складно.
Выше удав писал про "мотив есть, и средство выполнения, и возможность выполнения".

По вашей версии, какой был мотив исполнителей этой акции?

Ну раз Вам лень, то выше все уже по полочкам разложили в кремлевской версии, зачем далее напрягаться?

Вообще-то я спрашивал про доказательства применения новой модификации ракеты, находящейся на вооружении России и отсутствующей на вооружении Украины.

Откуда прилетела ракета?

Специалисты Концерна ПВО "Алмаз-Антей" точно определили территорию, с которой была пущена ракета комплекса "Бук", которой, как утверждают на Западе, был сбит Boeing 777 рейса МН17 в районе Донецка 17 июля 2014 года.

И доказали, что ракета была украинской.

Кто, кроме создателей зенитно-ракетных комплексов "Бук" и всех их модернизаций, может лучше всех знать особенности поражения воздушных целей именно "буковскими" ракетами? В прошлом году было проведено скрупулезное полигонное моделирование ситуации, когда ракета поражает пассажирский самолет. В принципе такое исследование должны были заказывать и финансировать те, кто ведет расследование причин катастрофы. "Алмаз-Антей" провел все работы за свой счет.

После завершения полигонных испытаний и обработки полученных результатов руководство "Алмаз-Антея" в октябре прошлого года провело пресс-конференцию, на которой специалисты убедительно доказали, что характер поражений малайзийского самолета никак не соответствует той версии, которой придерживаются те, кто расследует причину гибели самолета. Напомним, о чем шла речь.

Киев, а следом за ним и Запад изначально утверждали, что малайзийский лайнер был сбит ракетой, выпущенной с территории населенного пункта Снежное, который тогда контролировался ополченцами ДНР.

Наши разработчики зенитных ракет проверили эту версию. Списанный Ил-86 имитировал Boeing 777. Ракету 9М38М1 установили в такой позиции, как если бы она летела со стороны поселка Снежное навстречу самолету. Почему? Потому что члены международной комиссии настаивали, что ракета летела со стороны этого поселка. А ракета 9М314М1 - именно та, которая используется на "Буках", стоящих на вооружении Российской армии.
ранее по теме

Боевая часть ракеты взорвалась. Вся передняя часть лайнера была пробита насквозь - и левый и правый борт. Зато никаких повреждений не получили левое крыло и левый двигатель. Часть отверстий имела форму бабочки, что соответствовало следам от поражающих элементов в виде двутавра. Именно ими начинены боевые части российских модернизированных ЗРК "Бук".

А какие повреждения получил тот Boeing 777, который сбили над Юго-Востоком Украины? Веер поражающих элементов прошил фюзеляж от носа до пассажирского салона. Левый двигатель получил характерные повреждения от поражающих элементов и фрагментов разрушенной ракеты. Повреждение имело и левое крыло, и левый задний горизонтальный стабилизатор. А правый борт не пробит ни одним осколком. И нет ни одного следа "бабочки".

Это дало основания специалистам "Алмаз-Антея" сделать заключение, что Boeing 777 рейса МН17 поразила ракета 9М38М - в ее боевой части поражающих элементов в виде двутавра нет. Ракета эта очень старая, снята с вооружения Российской армии в 2011 году, использование ее категорически запрещено. Все сохранившиеся боеприпасы отправляются на утилизацию. А в украинской армии на вооружении остаются более пятисот ракет 9М38 старого комплекса "Бук-М1".

Характер повреждений однозначно говорил о том, что ракета была пущена не с территории поселка Снежное, а с территории поселка Зарощенское, который находился под контролем вооруженных сил Украины.

"Звучит как злая шутка, но Украину при этом они сделали полноправным членом ССГ, подарив ей возможность подделывать доказательства и оборачивать дело в свою пользу. Всё, на чём основывается т.н. "доказательная база" голландской прокуратуры, было предоставлено силовыми ведомствами Украины, которые, несомненно, являются заинтересованной стороной. В то же время следствие продолжает игнорировать неопровержимые доказательства от российской стороны, несмотря на то, что Россия фактически единственная, кто направляет достоверную информацию и раскрывает все новые данные",

Замечу: НИ РАЗУ официальные российские представители и официальные российские СМИ даже в виде версии не выдвинули предположение о вине «сепаратистов». У них всегда виновата только Украина.

но повторю, для остального цивилизованного мира эта страница перелистнута, виновный назван, в энциклопедиях материалы прописаны, в школах преподавать будут именно так, а не так, как в России....

1.Тирпиц, поймите, что если бы ВС РФ хоть тайно, хоть явно присутствовали на территории ДНР, да ещё и с своим оружием, то это было известно и уж точно, по пассажирскому самолёту НЕзапулить ракету хватил б умения....
2.Какая была необходимость РФ поставлять Бук без машины управления? Смысл? Есди бы и поставили ополченцам, то уж наверняка со всеми причиндалами.
Дружите с головой, включайте здравый смысл, используйте логику.

Где в выводах комиссии упоминание, что "Бук" был некомплетен? Не важно это все.

Мой пост № 39, про мотивацию в т.ч. сказано:

...Будет, теперь уже точно после такой ослиной упертости. Политическое руководство «вляпалось» в эту историю по самые уши. Со своим враньем, неуклюжими фальшивками, свидетелями-идиотами и всезнающим концерном «Алмаз-Антей» страна стали позорным посмешищем. Просто одна ложь тянет за собой другую:
понятно, что сбили «Боинг» по ошибке, такое на войне бывает. Конечно, трагедия, но признаваться, извиняться и выплачивать компенсации было нельзя: ведь отрицался сам факт участия России и ее войск в вооруженном конфликте на Украине. А раз войск там нет, то не может быть и «Буков»...
Что будет дальше, есликремблядское руководство и дальше пойдет «в несознанку»? Будут материалы уже не голландского, а международного расследования (5 стран, СОТНИ следователей и экспертов, 6000 протоколов, 200 уже опрошенных свидетелей, 5 миллиардов страниц интернета и тысячи фото-видео материалов) обязательно дойдут до суда. Будет ли это международный трибунал или другой суд не суть важно.

Страшная ошибка, хотели сбить транспортную "птичку" ВСУ, получилось то, что случилось.

Далее установка отстреливается по цели и сразу начинает движение назад по очень странному маршруту и на том же самом трейлере, что позволяет однозначно идентифицировать её. Ну, и катается она тоже так, чтобы её можно было заснять.

Проясните, пожалуйста, по поводу пропаганды у тирпица. По-моему, это просто мнение.

Им были перечислены положения, по которым до сих пор нет единого мнения не то, что на форуме, а в масштабах нашей страны, да и во всём мире. (Напоминаю, что весь мир не ограничивается англосаксонской цивилизацией и её сателлитами)

Сделано это было в форме утверждение, будто именно такие события и именно такой трактовке были на самом деле.
Трактовка этих событий в подаче тирпица однозначно направлена против России (СССР), народу нашей страны даны негативные оценки в уничижительной форме.

С моей точки зрения, в оценке исторических событий надо стремиться к объективности. Иные спорные вопросы и исторические события требуют очень большого времени для изучения, сбора фактов, анализа и т.п.
По некоторым вопросам долгое время вообще могут быть недоступны исторические документы (засекречены), по некоторым были фальсификации.

Я считаю, что недопустимо однозначно и тенденциозно толковать те события и пропагандировать здесь такой подход, свои взгляды на историю нашей страны и свою ненависть к народу нашей страны, как это делает тирпиц.

Часть нашего общества с грустью и сожалением констатирует слабость страны по сравнению со странами западного мира. Значит, что-то не так делаем.