Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Солдаты НАТО на Красной площади
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Страницы: 1, 2
gryyy
Солдаты НАТО на Красной площади

Сценарий празднования Дня Победы в этом году вызвал оживленные дискуссии в Интернете

Андрей Арешев
25.02.2010



Изображение
Предстоящее празднование 65-летия Великой Победы советского народа в Великой Отечественной войне, несомненно, является крупным событием в общественно-политической жизни Российской Федерации. Парады Победы состоятся во многих российских городах, причем участие в главном параде, который пройдет на Красной площади, примут боевые подразделения из США, Великобритании и Франции. 11 февраля стало известно о том, что эти страны приняли соответствующее приглашение российской стороны.


Приветствовать освободителей Косово, Ирака, Афганистана (а через пару лет, возможно – и Ирана) с кремлевских трибун будут Барак Обама, Гордон Браун и Николя Саркози (а заодно и борцы с фашизмом калибра поменьше, вроде президента Латвии Валдиса Затлерса).

Предстоящее в таком, прямо скажем, нестандартном варианте празднование Дня Великой Победы ожидаемо вызвало оживленные дискуссии в политизированном Интернете – ведущие ток-шоу на федеральных телеканалах, видимо, полагают этот вопрос слишком мелким для обсуждения. Некоторые политики и общественные деятели выступили даже с открытыми письмами и статьями, призывая пересмотреть данное решение. Не возражая в целом против идеи напомнить всем, кому это необходимо, о традициях боевого сотрудничества стран Антигитлеровской коалиции в годы Второй мировой войны, они обращают внимание на то, что место и общий формат такого напоминания выбраны крайне неудачно. Ведь Москва, как и любой другой город на территории Российской Федерации, защищалась исключительно силами Красной Армии, а вовсе не совместными усилиями стран Антигитлеровской коалиции.

| Подобный совместный парад выглядел бы, конечно, более уместным в Берлине, где, собственно, и состоялся акт окончательной капитуляции гитлеровского рейха.

«Победу над кем отмечают союзные войска стран НАТО в столице нашей Родины? – задаются вопросом авторы письма, опубликованного одним из Интернет-сообществ. – Особенно остро этот вопрос стоит в связи с тем, что большинство нынешних членов НАТО в прошлом сами активные участники гитлеровского вторжения на территорию нашей страны и записаны после войны в "страны-победители" лишь по политическим соображениям. Можно уверенно сказать, что с 1941 по 1944 год мы в Европе в одиночку противостояли всей континентальной части нынешнего бока НАТО, той, про-НАТО образца 1941 года под руководством А. Гитлера, - и в одиночку поставили это НАТО образца 1941 г. на грань разгрома, что не лишним было бы напомнить всем нашим партнёрам по АГК, включая и тех, кто собрался маршировать на Красной Площади».

Меньше всего хотелось бы присоединяться к огульным критикам решения о проведении де-факто совместного парада, которых, заметим, немало. Равно как и всерьез обсуждать самые нелепые и экзотические версии. Однако подбор иностранных участников этого грандиозного действа, представленных, заметим, вовсе не ветеранами, все же вызывает некоторые вопросы.

| Например, почему в таком случае не будут участвовать в московском Параде Победы в Москве подразделения Вооруженных Сил Сербии, Белоруссии, Армении, Украины, Азербайджана, других республик бывшего СССР?

Ведь вклад этих народов, ставших волею ряда обстоятельств ныне независимыми государствами, в общую победу над врагом, вполне по некоторым параметрам (например, по масштабам понесенных человеческих потерь или положенных на алтарь общей победы ресурсов) сопоставим с вкладом иных союзников по антигитлеровской коалиции. Например, мартовское восстание 1941 года в Сербии, по мнению некоторых историков, способствовало тому, что начало реализации плана «Барбаросса» было отложено на месяц, а это, в свою очередь, повлияло на исход битвы под Москвой. Потери среди призванных на фронт жителей одной только маленькой Армянской ССР вполне сравнимы с боевыми потерями американской армии на Западном фронте. Вряд ли можно переоценить вклад многонационального Баку (три четверти всех нефтяных запасов СССР того периода) в снабжение Красной Армии горючим (в том числе авиационным топливом). А в Казахстане автору данных строк доводилось слышать недоуменные вопросы, почему вклад других республик в общую победу над нацизмом в Москве игнорируется и как бы не замечается, а все заслуги записываются в актив едва ли не исключительно нынешней Российской Федерации. Почему забывают, например, о том, где формировалась знаменитая Панфиловская дивизия?..

Воссоздание исторической правды о боевом братстве народов Советского Союза (объединенных осознанием общей опасности, а не стремлением «выждать на горе», пока противники истощат себя в смертельной схватке) является необходимой составляющей, которую необходимо учитывать в рамках объявленной борьбы с историческими фальсификациями. А иначе укоренившееся уже в массовом сознании европейского (да и не только европейского) обывателя представление о решающем вкладе американцев в разгром нацистской Германии получит наглядное пропагандистское подкрепление.

| Зачем подгонять правду истории под абстрактные и не выдерживающие проверки временем и фактами рассуждения о «боевом братстве»?

Ведь рассматривая некоторые операции американской армии и королевских ВВС Великобритании на западном фронте весной 1945 года, вполне уместно задаться вопросом: на чьей стороне воевали так называемые «союзники» СССР по антигитлеровской коалиции? Военный историк А. Широкорад приводит характерные примеры: 25 апреля бомбардировщики 8-й воздушной армии США осуществили один из совершенно бессмысленных с военной точки зрения налетов – на заводы «Шкода» в Пильзене, на которые было сброшено 638 тонн бомб – примерно столько же, сколько немцы 14-15 ноября 1940 года сбросили на английский Ковентри. Зачем? Ответ прост: крупнейший индустриальный центр Чехии в ближайшие дни должен был быть занят частями Красной Армии, но именно это и не устраивало янки. Что же касается знаменитого февральского трехдневного налета, варварски разрушившего Дрезден, то многие забывают: Уинстон Черчилль предложил провести операцию «Удар грома» во время работы Ялтинской конференции, преследуя совершенно очевидную цель - демонстрацией тотального ужаса и разрушений сделать Советский Союз более покладистым (что имело место и полгода спустя в Хиросиме и Нагасаки). Лишь нелетная погода подвела нынешнего кумира отечественных либералов: уничтожение саксонской столицы произошло уже после окончания конференции в Крыму.

Празднование 65-летия Победы является, несомненно, событием огромного политического значения. В условиях тотального пересмотра недавней истории властями ряда государств Восточной Европы и постсоветского пространства (Польша, Прибалтика, Грузия, ющенковская Украина, с недавних пор Молдавия и др.) каждый союзник, пусть даже тактический и временный, важен как воздух. И, разумеется, разного рода политические деятели, прекрасно это понимая, стремятся обменять исторические декларации на вполне реальные дивиденды. И вот уже Биньямин Нетаньяху, выучив правильные и пафосные слова, мчится в Москву, настаивая на своем видении иранской проблемы и получая попутно заверения в ближайшем открытии в Москве музея Холокоста. И вот уже федеральные телеканалы дипломатично не вспоминают о роли Израиля в обучении и вооружении грузинской армии накануне агрессии на Южную Осетию. Не сомневаемся, что и остальные партнеры также поспешат под прикрытием красивых фраз о прошлом союзничестве как следует «попиариться», а заодно и получить соответствующие преференции – например в вопросе интенсификации «афганского транзита», совместных действий против «неправильного» режима Ахмадинежада и так далее...

Парад Победы на Красной площади – в месте, имеющем сакральное значение для всей многовековой истории Российского государства, боровшегося с поляками, французами, немцами и другими захватчиками, неизменно приходившими к нам с Запада – имеет, помимо политического, еще и глубоко символическое значение. И куда более серьезное, нежели спортивные победы, которых нам столь сильно не хватает в ходе ванкуверской олимпиады.

| Кадры солдат натовских «рейнджеров», вышагивающих по кремлевской брусчатке, могут быть (и обязательно будут) восприняты как парад победителей, но в войне совсем иной, нежели та, которая, как нам почему-то кажется, закончилась в 1945 году.

Речь идет о «холодной войне», в которой недавние союзники по антигитлеровской коалиции в полной мере использовали опыт своих бывших нацистских противников. Об этом, например, недавно весьма подробно и аргументированно рассказывал по первому каналу Михаил Леонтьев в интересном фильме «Оранжевые дети Третьего рейха». Доведенная до абсурда разноречивость оценок (только что нам «на пальцах» показывали, как американцы с помощью бывших нацистов разжигают ненависть между народами России и Украины, и тут же беспомощно выстраивают историческую преемственность нашего «боевого братства» - мол, тогда борьба с фашизмом, нынче – борьба с терроризмом) может привести не только к исторической шизофрении, но и к гораздо более серьезным последствиям. К тому, что народ, потеряв самоидентификацию (которая во многом выстраивается в том числе и «от противного», и отнюдь не только у нас), окончательно перестанет воспринимать себя таковым. А искренние друзья России по всему миру получат еще одно подтверждение прогрессирующей слабости и цивилизационной деградации нашего государства.

Как известно, Роберт Гейтс, считавший себя победителем в «холодной войне», стал единственным руководителем ЦРУ, который во время визита в Москву в 1992 году прошел по Красной площади парадным шагом. Перед телекамерами Би-би-си он заявил: «На фоне Кремля и Мавзолея я совершаю одиночный парад победы. Мы прекрасно понимали, что Советский Союз можно было взять, только организовав взрыв изнутри». И вот теперь все будет проведено с куда большим размахом…

Но вот только какое отношение все это имеет к действительно общенациональному празднику?


источник
ЕВГ
Вот что что - а совмстный парад никаких "Но" у меня не вызывает. А искуственное нагнетание истернии на пустом месте говорит не в пользу авторов статьи. Наоборот радовались бы , что эти граждане решили почтить НАШУ ПОБЕДУ.

Кто же воспримет этот парад иначе , как парад победителей НАД ГЕРМАНИЕЙ - тех неплохо бы упечь лечиться в психиатрические заведения. Любой осторожности и любому маразму должен быть предел.

ПС Сьездить что ль посмотреть на пиндосов в парадном режиме. Никогда не видел их проходящих "торжественным" маршем...
Kaliambus
Интересно как в Пендостане преподнесут. Если как парад посвящённый Победе над фашистской Германией - то всё зашибись.
Но ведь могут на самом деле преподнести как парад посвящённый победе над СССР и Россией в холодной войне.
ИМХО ситуация весьма неоднозначная
Темболее если учесть: страны бывшего СССР никто чё т не стал приглашать поучавствовать в параде, хотя их вклад в Победу для Союза был куда более важен (без них мы б щас жили (точнее не мы, а жалкие остатки наших народов) в Германии, растянувшейся на всю Европу)
udav
Я лично чего-то недопонял - а с чего решили, что НАТОвцы маршировать будут? Приедет их верхушка, постоит на трибуне, посмотрит на наши парадные "коробки", перетрет че-нить в кулуарах про бизнес и политику. Такое постоянно происходит. А вот их "коробки" на Красную площадь... Вы подготовку к Параду видели? На Ходынке за пару месяцев начинают войска собирать да тренировать, вернее сказать - муштровать в строевой. По 8 часов в день. А оно НАТОвцам надо? К тому-же шаг строевой разный, темп шагов, маршевая музыка и все такое...
З.Ы. Проще привезти кучу комплектов иностранной формы тех лет, переодеть наших и рубануть строевым, если уж так экзотики захотелось... Да и то врядли на такое пойдут.
Волк
Ну те же пиндосы только убитыми потеряли больше 400.000 во второй мировой. Так что, не против - пусть пройдутся)
Венгия, Франция, Италия, Великобритания потеряли убитыми вдвое меньше. Так что пиндосы тоже знают что такое третий рейх.
Kaliambus
Удав, решили вот с чего:
Цитата
Парады Победы состоятся во многих российских городах, причем участие в главном параде, который пройдет на Красной площади, примут боевые подразделения из США, Великобритании и Франции.


Цитата
Ну те же пиндосы только убитыми потеряли больше 400.000 во второй мировой. Так что, не против - пусть пройдутся)
Венгия, Франция, Италия, Великобритания потеряли убитыми вдвое меньше. Так что пиндосы тоже знают что такое третий рейх.

Лёх, опять же вопрос как это преподнесут всему остальному миру. сейчас это будет "Парад посвещённый победе во 2-й мировой"
а через 5 лет "Парад посвещённый победе США над СССР". Лично мне такое развитие событий кажется весьма вероятным glare.gif
I-H
Цитата
Ну те же пиндосы только убитыми потеряли больше 400.000 во второй мировой.
многовато будет, хотя че их жалеть басурман biggrin.gif

Цитата
...сейчас это будет "Парад посвещённый победе во 2-й мировой" а через 5 лет "Парад посвещённый победе США над СССР"...
ну дак медаль "за победу над империей зла в холодной войне" есть, будет весьма тонко если среди уч. парада будут награжденные biggrin.gif
Волк
Цитата(Kaliambus @ 27.2.2010, 14:43) *

Лёх, опять же вопрос как это преподнесут всему остальному миру. сейчас это будет "Парад посвещённый победе во 2-й мировой"
а через 5 лет "Парад посвещённый победе США над СССР". Лично мне такое развитие событий кажется весьма вероятным glare.gif

В свое время фашисты грозились провести парад на красной площади. Даже памятник фюреру привезли. И парад состоялся, только без памятника. И никто не говорит что это парад победителей.

На фото немцы по садовому мимо белорусского вокзала двигают в сторону красной площади для парада.
Первыми с конным эскортом идут генералы.
ФОТО
Kaliambus
Сейчас не та ситуация. Есть видео где немцы маршируют по красной и бросают свои штандарты ку стен кремля. Пендосы же не будут бросать штандарты, они пройдут гордо, как полагается победителям. А через пару лет сменить причину этого парада будет совсем не сложно, темболее опровергающего видео не будет - будет видео где видно что американские подразделения гордо шествуют по красной площади и это видео будет как нельзя лучше соответствовать теме "победы США над СССР и Россией"
Волк
Цитата(Kaliambus @ 27.2.2010, 15:32) *

Есть видео где немцы маршируют по красной и бросают свои штандарты ку стен кремля.

Это видео называется "Парад Победы 1945г"
И кидают их не немцы, а победители, в первую очередь кавалеры звезды "Герой СССР".
Ну это так для справки.
Kaliambus
учту) кстати достать бы его (видел тока мельком) если у кого есть залейте плиз^^ качну
З.Ы. сорри за оффтоп
hemul
Набери в поисковике "Парад победы-1945" и будет тебе, по крайней мере, Ч.Б. вариант на 49 минут. Насчёт цветного не знаю, он был снят на трофейной плёнке, продолжительность 19 минут

Волк
Первым швырнули личный штандарт адольфа гитлера.
Изображение
FARA
На загнивающем западе эта инфа из Ъ
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsear...;docsid=1307368
появилась только на Bloomberg.com
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...id=amxeJ_jPaLB0
Интересно что говорят закордонные об этой идеи
http://www.republicanoperative.com/forums/...red-square.html
Походу там, как и здесь (Kaliambus) всё сводится к временам холодной войны - враг/друг.
Я думаю, что истерия вокруг натовцев на Красной площади всего лишь коммунистический маразм и поддаваться на него не надо.
Французы кстати молодцы уже согласились.
ЕВГ
Цитата(FARA @ 28.2.2010, 14:43) *


Я думаю, что истерия вокруг натовцев на Красной площади всего лишь коммунистический маразм и поддаваться на него не надо.



ИМХО комунизм тут не причём. Просто любят у нас с ветреными мельницами бороться , вместо того что бы чем то дельным заниматься.
Валерий (обр. 1978 г.)
Для меня эта идея либо маразм, либо предательство. Таких друзей за хобот да в музей.
Волк
Как война, так братцы спасайте, как мир так сукины дети! (с) Суворов.

В переводе к данной теме: Как война так скорее второй фронт открывайте и лендлиза побольше, как мир так хрен вам парад.

Да хрен с ними, пусть пройдутся.
FARA
Меня волнует чисто организационный вопрос. Когда наш агент ватикана Сердюков будет проезжаться и каждую коробку приветствовать, то
1. Будет ли приветствовать французов?
2. Если да, то как?
3. На каком языке?
4. Если на иностранном, то он его знает?
nvs
Цитата(FARA @ 1.3.2010, 18:10) *

Меня волнует чисто организационный вопрос. Когда наш агент ватикана Сердюков будет проезжаться и каждую коробку приветствовать, то
1. Будет ли приветствовать французов?
2. Если да, то как?
3. На каком языке?
4. Если на иностранном, то он его знает?

Судя по его действиям знает очень хорошо...
VV-nik
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&am...ad&id=17992
Міністр оборони України Михайло Єжель: “75 офіцерів і курсантів Академії Сухопутних військ імені Гетьмана Петра Сагайдачного, що у Львові, візьмуть участь у військовому параді на День Перемоги, який відбудеться у Москві на Красній Площі”
| 08.04.2010 | |14:33|

“75 офіцерів і курсантів Академії Сухопутних військ імені Гетьмана Петра Сагайдачного, що у Львові, візьмуть участь у військовому параді на День Перемоги, який відбудеться у Москві на Красній Площі”. Про це сьогодні, 8 квітня, повідомив Міністр оборони України Михайло Єжельпід час наради в Адміністрації Президента України.
У той же час, за словами глави вітчизняного військового відомства, у військових парадах в містах України до Дня Перемоги разом з представниками Збройних Сил України візьмуть участь 1040 російських військовослужбовців.
– У Києві участь в параді візьмуть 69 російських військовослужбовців, у Севастополі – 746, у Керчі – 75, в Одесі – 75, а також у Миколаєві – 75 представників Збройних Сил Росії, – повідомив Міністр оборони України Михайло Єжель.
Энни
Пусть тогда и сербы идут - достойно бились, ничего не скажешь, серьезные потери наносили, сами гибли. В отличие от тех же французов - там больше шуму было.
Насчет французов мое имхо, конечно.
MAXPOL
Кто вообще автор этих идей? То НАТОвцы по красной площади должны маршировать, то портреты Сталина по Москве развесить. А завтра до чего додумаются? Такое ощущение что находишься в каком то театре абсурда (самое мягкое выражение какое пришло в голову). Видно нашим правителям заняться больше нечем, как только людей раздражать!
udav
Цитата(MAXPOL @ 10.4.2010, 20:03) *

то портреты Сталина по Москве развесить.

А чем портреты Верховного Главнокомандующего помешали в День Победы?
MAXPOL
[quote name='udav' date='10.4.2010, 20:56' post='59621']
[quote name='MAXPOL' post='59614' date='10.4.2010, 20:03']
то портреты Сталина по Москве развесить.
[/quote]
А чем портреты Верховного Главнокомандующего помешали в День Победы?
[/quote
Да уж слишком неоднозначное отношение у нас в обществе к Верховному Главнокомандующему Иосифу Виссарионовичу Джугаашвили, да и оценка его роли тоже весьма неоднозначна. В общем то я говорю банальные вещи. Повторюсь, зачем народ раздражать? Праздник должен объединять!
udav
Цитата(MAXPOL @ 10.4.2010, 21:12) *

Да уж слишком неоднозначное отношение у нас в обществе к Верховному Главнокомандующему Иосифу Виссарионовичу Джугаашвили, да и оценка его роли тоже весьма неоднозначна. В общем то я говорю банальные вещи. Повторюсь, зачем народ раздражать? Праздник должен объединять!
А зачем в угоду сталиноненавистникам раздражать тех, кто Его уважает? Они (уважающие) что, не люди и не могут иметь своего мнения, а должны просто тупо внимать "общечеловекам & Co"?
Наверняка найдутся те, кому "Шерман" нравится больше, чем Т-34. Так что, может в угоду им и фотки тридцатьчетверок уберём? Или Красное Знамя Победы на звезды и полосы поменяем? Из песни слов не выкинешь... А Сталин - Верховный Главнокомандующий Вооруженных Сил Советского Союза в Великую Отечественную Войну, очередной юбилей Победы в которой мы и готовимся отмечать.
MAXPOL
Да не так вообще вопрос стоит.То что Сталин был Главнокомандующим это понятно и не как оспариваться не может. Но благодаря этому Главнокомандующему народу полегло (нашего народа) не меньше чем от рук врага. Я не сторонник Сталина, но это не значит что шерман для меня ближе чем Т-34. А то получается: сегодня носит adidas, а завтра родину продаст. Вот видите мы с вами уже спорим, а для кого то (например тех кто стал жертвой сталинизма, или их потомков) этот вопрос может быть очень принципиальным. Получается что уже как бы закрытую тему опять пытаются реанимировать. Вот я и говорю:"зачем народ раздражать?" Сторонников Сталина в том числе. Ведь вам же не нравиться высказывания не в пользу Сталина? А они будут.
udav
Цитата(MAXPOL @ 10.4.2010, 22:26) *

Но благодаря этому Главнокомандующему народу полегло (нашего народа) не меньше чем от рук врага.

Тут у нас на форуме есть тема про И.В.Сталина - рекомендую прочитать для начала, там не только "общечеловеческие & Co" мысли высказываются - а есть и вместе с цифрами и фактами. Не нравятся эти цифры и факты - опровергните своими цифрами и фактами, доказуемыми.
Цитата
Получается что уже как бы закрытую тему опять пытаются реанимировать.
С чего это вдруг она забыта??? С того, что "общечеловеки & Co" решили облить грязью Верховного, и типа пусть так и останется? Ну уж нет...
Цитата
Вот я и говорю:"зачем народ раздражать?" Сторонников Сталина в том числе. Ведь вам же не нравиться высказывания не в пользу Сталина? А они будут.
То есть, пусть люди, уважающие Верховного, просто пусть заткнутся, чтобы не раздражать "общечеловеков"? А может, пусть наоборот - пусть "общечеловеки" хоть раз в году помолчат?
ЕВГ
Удав , я вот к общечеловекам не отношусь , но личность Сталина считаю мягко говоря спорной. И уж тем более не вижу причин упоминать его с большой буквы ( как у тебя Его например))) . Это уже под заповедь "не создай себе кумира" подходит ...

В конце концов - то что крови на Сталине хватает, это и без общечеловеков известно. Пускай не 20 миллионов , а 600 000 (именно погибших , тех кто "просто " отсидел по несколько лет считать не будем) - но родственикам этих 600 тысяч от этого вряд ли легче... Что касается Великой Победы -кто знает , может (хоть и не люблю сосказательных направлений) будь на месте Сталина кто другой -она была бы не менее Великой , но стоила бы нам куда меньше жизней.
udav
На Жукове крови не меньше, однако его портреты убрать не требуют...

Жукову надо было выигрывать конкретные битвы на конкретных участках фронта, а Сталину - выиграть главную битву, за сохранение страны как таковой. И началась эта битва не 22 июня 1941 года, а лет на двадцать раньше. Из разрушенной страны любыми методами (зачастую жесткими, если не жестокими) создать индустриальный гигант, который смог победить Германию, походя поставившую раком почти всю Европу. А потом еще раз восстановить страну и не дать добить её нашим "заклятым друзьям" заокеанским.

И теперь один весь в белом, а другого грязью поливают и портреты на День Победы запрещают...
Маэстро
Женя! 5 с десятью плюсами!!!!!!
Военврач
Любой вопрос зависит от того, как его подать.

Можно сказать - "пройдет парад НАТО" (однозначно негативная окраска), а можно - "пройдут также солдаты стран - союзников СССР в войне" (почему не вспомнить сей положительный момент)

Можно "развесить портреты Сталина", а можно - изображения Сталина наряду с изображениями полководцев ВОВ, никак его не выпячивая, без культа, так сказать, личности, в одном ряду, ведь при всех его недостатках это была и его война, из песни слов не выкинешь, он же был главком, так что к такой постановке вопроса я бы отнесся нормально, хоть далеко не сталинист.
Radi
Повесить портреты Сталина, Рузвельта и Черчилля. Можно и Де Голля впридачу.
И всё будет ОК.
А ещё нехерово бы просовокупить портреты Свободы, Тито и пр. Тогда - вооще здорово получится. Мой дед нормально воевал вместе с бойцами-чехословаками из частей Свободы - никаких претензий, кроме взаимных понтов smile.gif
MAXPOL
Цитата(udav @ 11.4.2010, 4:35) *

Цитата(MAXPOL @ 10.4.2010, 22:26) *

Но благодаря этому Главнокомандующему народу полегло (нашего народа) не меньше чем от рук врага.

Тут у нас на форуме есть тема про И.В.Сталина - рекомендую прочитать для начала, там не только "общечеловеческие & Co" мысли высказываются - а есть и вместе с цифрами и фактами. Не нравятся эти цифры и факты - опровергните своими цифрами и фактами, доказуемыми.
Цитата
Получается что уже как бы закрытую тему опять пытаются реанимировать.
С чего это вдруг она забыта??? С того, что "общечеловеки & Co" решили облить грязью Верховного, и типа пусть так и останется? Ну уж нет...
Цитата
Вот я и говорю:"зачем народ раздражать?" Сторонников Сталина в том числе. Ведь вам же не нравиться высказывания не в пользу Сталина? А они будут.
То есть, пусть люди, уважающие Верховного, просто пусть заткнутся, чтобы не раздражать "общечеловеков"? А может, пусть наоборот - пусть "общечеловеки" хоть раз в году помолчат?

Полистал странички про Сталина по вашей рекомендации, честно говоря чего то нового для себя не открыл. Ну разве что теперь знаю чей портрет был на вашей кружке в 2006 году biggrin.gif (шутка конечно). Переубеждать вас думаю смысла нет, меня тоже. Вот и получается тот результат о котором писал выше.
VV-nik
Цитата
Пусть тогда и сербы идут - достойно бились, ничего не скажешь, серьезные потери наносили, сами гибли.

Согласен... А чехов пошто забыли? angry.gif

вот кстати нашел такой материал:

http://www.inosmi.ru/russia/20100409/159134454.html
Неясно, поедут ли и кто поедет на 9 мая в Москву
("Delfi.lt", Литва)
Комментарии:25
09/04/2010
До праздничных торжеств по случаю 65-летия Дня победы в Москве остался месяц. Литовские власти посылают противоречивые сигналы, касающиеся визита представителя нашей страны. Очевидно, что позиции президентского аппарата и правительства в этом вопросе пока не сходятся, пишет Lietuvos žinios.
Кто из официальных лиц будет представлять Литву в Москве, и поедет ли вообще кто-нибудь – неизвестно. Дилемма возникла, когда выяснилось, что президент 9 мая будет в Дублине.
"По имеющимся у меня данным, никто из Литвы в Москву не поедет", – сказал советник президента Дарюс Семашка. На вопрос, не покажется ли такое решение Литвы странным, тем более, что в Москву едут президенты Латвии и Эстонии, он заявил: "Не только они – соседи. Не надо абсолютизировать явление. Если одни ведут себя так, мы необязательно должны брать с них пример".
По сведениям Семашки, в Москву не приедет и президент Финляндии Тарья Халонен, неизвестно, поедет ли глава Польши Лех Качиньский. ((((((((((((((((((((((((((((((
В правительстве придерживаются иного мнения. "Думаю, что точно поедут, только вопрос – кто", – сказал советник премьер-министра Виргис Валентинавичюс.
По его мнению, скорее всего делегируют одного из министров – министра иностранных дел, обороны, транспорта и коммуникаций или культуры. Когда это выяснится, Валентинавичюс сказать не мог.
"Это не относится к числу важных решений. Речь идет о символическом визите вежливости. Быть может, надо осмотреться, у кого в Москве больше дел, чтобы согласовать визит с решением реальных проблем", – подчеркнул советник премьер-министра.
Вопрос визита в Москву не обсуждал и парламентский Комитет по иностранным делам. Представитель комитета Юстинас Каросас считает, что наилучший кандидат – это министр иностранных дел Аудронюс Ажубалис. "Это было бы солидно – была бы отдана честь и подтвердили бы то, что мы декларировали ранее", – сказал политик.
"Однако позиции, наверное, будут согласовывать президент и правительство", – предположил депутат.
На днях российские СМИ сообщили, что в параде 9 мая примут участие представители литовской, латвийской и эстонской армий. По Красной площади они пройдут вместе с военными из Великобритании, Франции, США, Польши и стран СНГ. Единственная страна постсоветского пространства, не получившая приглашения на парад – это Грузия. Формальный предлог – ее решение выйти из СНГ.
Министерство обороны опровергло информацию о том, что на параде будут литовские военные. "Таких планов – посылать своих представителей на парад в Россию – у Литовской армии нет", – сказала советник министра по связям с общественностью Дангуоле Бичкаускене.
Оригинал публикации: Delfi.lt
Опубликовано: 08/04/2010 11:44

http://www.inosmi.ru/russia/20100407/159085254.html
О параде Победы без грузин ("Radio Free Europe / Radio Liberty", США)
Вадим Дубнов
07/04/2010
К 2011 году московские власти установят все-таки монумент, который, как анонсируют в мэрии, "станет символом монумента, разрушенного в городе Кутаиси 19 декабря 2009 года". Официально, впрочем, он будет называться "В борьбе против фашизма мы были вместе".
Это, казалось бы, должно несколько сгладить своеобычность подхода, в соответствии с которым мемориал устанавливается не в память павших, а в честь разрушения другого мемориала. Однако ровно в тот же день, когда было объявлено о планах возведения мемориала, пришла другая новость примерно на ту же тему: 9 мая среди участников парада Победы на Красной площади грузинских представителей не будет.
То есть, были вместе, но не совсем.
И замминистра обороны России Александр Колмаков с исчерпывающей бесхитростностью объяснил, почему: "Мы отправляли приглашения иностранным участникам, представляющим СНГ. Грузия не входит в СНГ".
И все стало на свои места. То, что историческая правда зависит от геополитических реалий, было законом неписаным, а теперь все сформулировано доходчиво и с предельной ясностью. И вывод о том, что в войне победил не советский народ, как мы привыкли думать, а Содружество независимых государств, посягательством на эту правду не является.
Есть только один вопрос: а что делать с "Отцом солдата"?
Отношение к войне в Грузии – материя в высшей степени трепетная. И дело здесь не только в традиционном уважении памяти погибших и почтении к старикам, которые к тому же и ветераны. Просто в том, что "Отец солдата" был грузином, была своя логика, восходящая к той неумолимости, с которой "Падение Берлина" мог снять только Михаил Чиаурели. Да и потом едва ли не вся хорошая советская фильмография войны содержала большой грузинский культурный слой, от "Аты-баты, шли солдаты" до совсем вроде бы не военного "Мимино". В многонациональном ветеранском коллективе могло не быть украинца, казаха или азербайджанца, но грузин был всегда. Может быть, отчасти и потому, что первым из них как раз был Серго Закариадзе. То есть, конечно, вторым – первым был Михаил Геловани в роли Сталина в "Падении Берлина".
Конечно, это был миф. Но это был миф теплый и честный, потому что в "Отце солдата" не было ни ноты фальши, ни слова неправды. Конечно, Грузия воевала, как воевали все, в соответствии с планом мобилизации и количеством мальчишек, рожденных в начале 20-х. И число потерь и добровольцев у всех было примерно одинаково. Просто если в неписанной историографии Украина была кузницей побеждавших кадров, Белоруссия – памятником фашистских злодеяний, то Грузия отвечала за, может быть, самую главную сторону победы – человеческую.
Полную преданий, с которыми не хочется и совершенно не нужно расставаться. Идет ли речь о Грузии, или обо всей той стране, частью которой Грузия тогда была. Только этот человеческий эпос еще спасает День Победы от комиссии по борьбе с фальсификацией истории. От окончательного его превращения в символ какого-нибудь очередного разрушения. С кропотливым отбором тех, кто достоин участвовать в параде и делить смету очередного мемориала.
И дело не в том, что грузины, возможно, на этот парад и сами бы не приехали – что осталось бы проблемой их власти, больной схожими болезнями. Дело в том, что их не позвали. Они – не СНГ. Стало быть, больше не победители. "Отца солдата", впрочем, показать в майские дни это наверняка не помешает.
Оригинал публикации: Radio Free Euroope / Radio Liberty
Опубликовано: 06/04/2010 14:48
ЕВГ
Цитата
И дело не в том, что грузины, возможно, на этот парад и сами бы не приехали – что осталось бы проблемой их власти, больной схожими болезнями. Дело в том, что их не позвали. Они – не СНГ. Стало быть, больше не победители. "Отца солдата", впрочем, показать в майские дни это наверняка не помешает.


Полная фигня. Причём тут СНГ -не СНГ. Тут вопрос в том , что наши "властители" не хотят иметь ничего общего с их "властителями" - что не однократно подчёркивали. Ту же Латвию , Литву , Эстонию вон пригласили , хотя тоже далеко не СНГ.
Впрочем учитывая источник текста нет ничего удивительного в таком взгляде на ситуацию...
Radi
Неплохо было бы ещё повесить портреты Медведева, Ваупшасова, Ковпака, Мурзина и многих прочих представителей разных национальностей СССР, которые горло ломали врагу ...
ЕВГ
ИМХО лучше всего смотрелись бы те плакаты , которые вывешивали в 45 году... И ветеранов бы почтили , и бурления говн ни с какой стороны не вызвали бы...

Изображение

А то хернёй какой то страдаем ....
VV-nik
Ага - вот вам який пример "бурления":
http://chelovekizakon.ru/pisma-v-red...et-pobedy-2868
Парад НАТО на Красной площади. 65 лет Победы

15.03.2010 18:39 Комментарии (39)
Здравствуйте! По сообщениям СМИ 9 мая 2010 года на Красной площади готовится беспрецедентное, колоссальное по своим масштабам предательство русского народа, армии и ветеранов Великой отечественной войны, а именно парад войск НАТО на Красной площади. Какое отношение к нашей победе в войне имеет альянс НАТО? Ответ очевиден для всех здравомыслящих людей — никакого!
В альянс НАТО входят как главный виновник Второй мировой войны — Германия, так и страны союзники Германии, воевавшие против СССР, а именно Италия и Венгрия. Достаточно вспомнить многотысячные жертвы нашего народа в период битвы за Одессу, Севастополь и Керченский полуостров и конечно Сталинград, где действовали армии этих стран.
Ленд-лиз США и это признанный историей факт не имел существенного значения для победы нашей страны в войне, действия Великобритании в Дюнкерке и Дьеппе — это вообще позорные страницы ее истории. Какова же объективная роль этих стран? Ну конечно не в победе над Фашистской Германией. Главная их роль в той войне — это раздирание на клочья ослабленной и побежденной уже Германии и начало новой масштабной Холодной войны. Что стоила и как можно назвать одну лишь бомбардировку мирных городов Германии и уничтожение сотен тысяч мирных жителей, бомбардировку японских городов.
Сейчас же общеизвестно, что НАТО является враждебной организацией для России, прилагающей все мыслимые и немыслимые усилия для окружения наших границ военно — полицейскими марионеточными государствами и размещения противоракетных, но думается, вскоре и ракетных комплексов, направленных на наши города.
Таким образом, участие в нашем параде армии США, Великобритании и тем более враждебного, во всех отношениях, НАТО нельзя объяснить ни с позиций исторической правды и справедливости, ни, тем более, с позиций государственной безопасности. Тогда как это объяснить и понять?
Как демонстрацию победы США в той самой Холодной войне? Как очередную попытку разделить, дестабилизировать, взорвать российское общество? Унизить и оскорбить память всех погибших в Великой отечественной войне граждан СССР и живых Ветеранов той войны? Самым циничным образом фальсифицировать историю, признав как важную и неотъемлемую роль американской «помощи» и бесчеловечных бомбардировок мирных жителей Германии и Японии в нашей победе?
В заключение хотелось бы привести цитату из одной статьи:
"Логичным было бы, кстати, участие в параде армий бывших стран СССР, той же Украины, особенно Белоруссии (вот кто действительно воевал) и даже Чехии, Словакии, Польши (конечно, поляки бы отказались, но пригласить было надо) и всех стран бывшего Варшавского договора. Это действительно был бы Праздник Победы, а не победы Запада в «холодной войне» и утверждения «священного центра мира» на Ближнем Востоке.
Ещё как-то можно было бы «перенести» французов до прошлого года, когда они не состояли в военной организации НАТО. Но теперь-то и Франция Николя Саркози, пренебрёгшая заветом генерала де Голля, туда вступила. Стратегических наступательных планов Альянса никто не отменял. Впрочем, похоже, архитекторам «нового мирового порядка» всё это глубоко безразлично.
Как ещё несколько лет тому назад говорил тот же самый Владимир Путин: «Товарищ волк знает, кого кушать. Кушает и никого не слушает». «И по Красной площади пойдут войска «настоящих» победителей! И гарантом этого будет «гарант». Если это не оккупация, то что это?
Я считаю эту тему крайне важной и актуальной, особенно в преддверии юбилея Великой Победы. Помогите разобраться в сложившейся ситуации, донести до всех, кто еще не знает о предстоящем «празднике», создать резонанс, помочь объединиться, чтобы остановить, предотвратить попытку оболгать историю и предать русский народ.

А вот - картина проясняется:
Войска НАТО на Параде Победы. “За” или “против”?
Анатолий Кудрявцев
6.04.2010, 20:04
Руководство КПРФ обратилось за разъяснениями к Министерству обороны: действительно ли будут участвовать в параде в Москве по случаю 65-летия Победы военнослужащие натовских стран - США, Великобритании, Франции?
Коммунистов смущают сообщения, что 9 мая по Красной площади пройдут не только ветераны со стороны союзников, но и действующие военные этих стран. По словам КПРФ, против этого категорически выступают "не только коммунисты, но и многочисленные граждане". Как утверждает заместитель главы партии (он же зампред Госдумы) Иван Мельников, ему поступила "масса писем граждан" с поддержкой позиции КПРФ, "вплоть до предложений организовать акции протеста против участия натовских военных в параде".
Россия действительно направила странам-участницам антигитлеровской коалиции приглашения участвовать в параде - и эти приглашения были с благодарностью приняты. Такое вполне внятное разъяснение дал замминистра обороны Александр Колмаков. Руководства этих стран высоко оценили жест России и в инициативном порядке определили воинские подразделения, которые примут участие в параде.
Однако разжигать эмоции вокруг того, что в такой день по Красной площади будут маршировать войска НАТО, не следует - маршировать будут союзники по Второй мировой войне и одержанной великой Победе, подчеркнул генерал Колмаков.
"Я хочу отметить, что будут участвовать не "войска НАТО", как вот в этих обращениях иногда преподносится, а исходим из того, что это будут военнослужащие стран-союзниц по антигитлеровской коалиции. Их исторический путь связан с совместной борьбой против фашизма в Европе".
Кстати, в ответных письмах руководители министерств обороны Великобритании, США и Франции выразились так: совместное с российскими коллегами их участие в юбилейном параде явится признанием неоспоримого вклада СССР в победу над фашизмом и, кроме того, наполнит новым содержанием межгосударственные отношения(+1!) . Иначе говоря, западники прекрасно понимают всю деликатность положения и тем более высоко ценят товарищеский жест Москвы.
Коллега коммуниста Мельникова по Госдуме справедливоросс Геннадий Гудков считает, что в данном случае КПРФ перебарщивает.
"Действительно, много, мне кажется, необоснованных эмоций вокруг Парада Победы, в котором должны принять участие наши партнеры по антигитлеровской коалиции. Лично я не вижу связи здесь прямой между НАТО и нашими союзниками во Второй мировой войне. Потому что мы были в одной коалиции, был общий враг, каждая страна сделала свой вклад в Победу. Безусловно, наш вклад был самым значимым и, к сожалению, самым трагичным. И, тем не менее, была общая Победа, и был Нюрнбергский трибунал, который заложил фундаментальные основы коллегиальной борьбы против фашистской опасности. Поэтому то, что будут представители стран-участниц коалиции, это вполне естественно и нормально. Потому что 65-летие, может быть, это последняя круглая дата, в которой примут участие и участники боевых сражений. Я лично терпимо к этому отношусь. Мне кажется, что не нужно тут нагнетать. На сегодняшний день нет такого жесткого противостояния НАТО - Россия".
9 мая по Красной площади пройдет легендарная французская эскадрилья "Нормандия-Неман"(+1!), а также американское соединение Сухопутных войск, боевой путь которого связан с открытием Второго фронта (???). Великобритания будет представлена гвардейцами элитного Уэльского полка, олицетворяющими воинский контингент Соединенного Королевства. Учитывая вклад Войска Польского, в Москву приглашена рота почетного караула Вооруженных сил Польши.
Кроме того, свое участие в Параде подтвердили, по сообщению Минобороны, практически все государства СНГ. В свою очередь российские военные будут участвовать в праздничных мероприятиях 9 мая на Украине и в Белоруссии.

А молдаване - будут? rolleyes.gif А приднестровцы? А абхазы с югоосетинами?.. pardon.gif
Не, ну это не прикол, а реальный вопрос - ведь их люди как бы принимали участие в войне? Да и ЮО с Абхазией как бы Россией - признаны (хотя они тоже не члены СНГ...)?
А впрочем - это все нюансы, сама идея мне все больше нравится...
tengu
ДЛЯ ВЕТЕРАНОВ - они ОФИЦИАЛЬНАЯ КОАЛИЦИЯ (это для нас они НАТО- ВРАГИ!)
(у нас мало туристов и в.музыкантов по красной площади "шарятся"?- это не граждане стран НАТО?)
...ребят, оставим стариков в покое - это в 1-Ю очередь ИХ ПРАЗДНИК!
hemul
По первонначалу хотел возмутится, а потом подумал: "Как-никак совместно рыло общему врагу начистили и это есть карашо!"
Ведь были всякие встречи на Эльбе, северные конвои с лендлизами, "Нормандия-Неман", аэродром "пид Пилтавой", Ялта, Тегеран, Потсдам, ну и, на конец-концов, "Союз-Аполлон" . Подать любое блюдо можно по разному и задача наших СМИ - не вопить:"У-ю-юй! Нас забижают!", а повернуть сию оглоблю в нашу сторону рукояткой, не получив своей же гранатой да по своему же кумполу. Показав же величие души Государства Российского, обеспечить этакое "Хакко ити у" в информационном пространстве и стать для всего мира, если уж не матерью родной, то строгим, но справедливым старшим братом и тогда люди и народы к нам потянутся...
Эк меня занесло!
А ещё вспоминается жора буш, почёсывающий на параде в честь 60 лет Победы своё седалище - ну так, а чего с него взять?! У него даже папашка, будучи сбитым, в Тихом Окиян-Море не утоп. Вывод сам лезет в дверь: бушенька от папоньки далеко не падает...
А пущай приезжают, от нас не убудет! Я сам лет несколько назад с англичанином водовку пил с массандрой, посля чего его ребята наши по территории ЛИИ под белы руки тащили.
Волк
Тоже непонятно откуда такой негатив)
Если уж на то пошло, то, те же американцы встретили войну 1го сентября 1939г, экспедиционным корпусом в Польше. А 9го мая когда мы праздновали победу, они еще во всю воевали.
И точку в войне (не ВОВ, а 2МВ), поставили все таки они 2го сентября 1945г.
А Великая Отечественная Война, лишь эпизод 2й Мировой Войны, которую америкосы прошли с первого дня, до последнего. В отличии от нас.

Так что, я думаю вполне имеют заслуженное право пройтись парадом.
ЕВГ
Цитата(Волк @ 12.4.2010, 16:30) *

Тоже непонятно откуда такой негатив)
Если уж на то пошло, то, те же американцы встретили войну 1го сентября 1939г, экспедиционным корпусом в Польше. А 9го мая когда мы праздновали победу, они еще во всю воевали.
И точку в войне (не ВОВ, а 2МВ), поставили все таки они 2го сентября 1945г.
А Великая Отечественная Война, лишь эпизод 2й Мировой Войны, которую америкосы прошли с первого дня, до последнего. В отличии от нас.



Ты пиндосов с Бритами не путаешь?
Волк
Цитата(ЕВГ @ 14.4.2010, 1:24) *

Ты пиндосов с Бритами не путаешь?

Не, не путаю. Ограниченный контингент вместе с бритами был в Польше, бежал потом в Грецию.
Первый пленный американский пехотинец, был взят в плен немцами в Польше в сентябре 1939.
Правда их там всего было около роты, задачи мне так выяснить и не удалось, но судя по месту расквартирования в Варшаве, скорее всего охрана посла и свиты.
VV-nik
Мнение британцев:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8575911.stm
An embassy spokesman said it was a "great honour" for those involved and a "unique opportunity" to commemorate the memory of all servicemen who died in World War II...

Но и прикалываются они тоже:
British troops to march on Red Square for first time in history... under a portrait of Stalin
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/...l#ixzz0l4a6hGhn
tirpiz
Причины спора мне не ясны, общая Победа ковалась мечами солдат и рабочих всех стран коалиции, значения Ленд-лиза умалять не стоит, Второго фронта и Битв на Тихом океане, тоже. Первый английский конвой пришел в Архангельск в августе 41 г. "Студебеккер" и подобные ему автомобили были практически единственными грузовыми машинами большой грузоподъемности на фронте, в т.ч. используемые как шасси для реактивных минометов, американская тушонка была очень частым блюдом в меню солдат войны. Был аналог бомбардировщика "Бостон" ? СФ смог бы в одиночку защитить арктические конвои? Надрыв военного потенциала Японии на тихоокеанском театре боевых действий послужил залогом быстрой Победы СССР на Дальнем востоке. Интересно, какими бы силами ТОФ и войска ДВО отражал бы агрессию Императорского флота и армии страны Восходящего солнца? Чтобы было с Владивостоком и Приморьем? Уже несколько лет на 9 мая к нам заходит пара американских кораблей 7 флота, это уже стало доброй традицией. Я считаю, союзники имеют полное право и обязаны пройти вместе в одном строю.

Изображение

Прошлогодняя фото крейсера на фоне музея "Красный вымпел".
VV-nik
А тут во какая интрига намечаиццо:

http://korrespondent.net/russia/1068194
СМИ: Молдова отказывается участвовать в параде Победы в Москве из-за дружбы с Румынией
Молдова может отказаться от участия в параде Победы в Москве

Между Россией и Молдовой назревает крупный скандал из-за нежелания Кишинева отправлять делегацию на парад Победы в Москву, пишет в понедельник, 19 апреля, газета КоммерсантЪ.
Министр обороны Молдовы Виталий Маринуцэ сообщил изданию, что руководство страны решает вопрос об участии делегации в параде, но в связи с тяжелой экономической вряд ли визит будет возможным.
В Москве полагают, что проблемы являются надуманными. pleasantry.gif "По нашим данным, разговор шел об отправке делегации в составе восьми человек, включая четырех ветеранов войны. Все расходы на их перелет, проживание и питание готова оплатить Россия", - цитирует газета источник в МИД РФ, который при этом отметил, что приезд делегации важен с символической точки зрения, так как Молдова - одна из бывших республик СССР, союзник и партнер России по СНГ.
В то же время источник Коммерсанта в правительстве Молдовы сообщил, что ио президента страны Михай Гимпу не торопится с решением потому, что в параде не будет участвовать Румыния, которую не приглашают из-за участия в войне на стороне нацистской Германии.
Издание отмечает, что стремления Кишинева вполне объяснимы, так как в последнее время Бухарест стал для коалиционного молдавского правительства основным внешнеполитическим партнером.
КоммерсантЪ напоминает, что власти Молдовы уже сделали несколько шагов, которые очень разозлили Москву, трепетно относящуюся к тематике Великой Отечественной войны. В частности по инициативе Гимпу было решено называть 9 мая 2010 года не Днем Победы, а "65-й годовщиной окончания Второй мировой войны". Кроме того Кишинев решил учредить к этой дате Памятный крест, которым предполагалось наградить ветеранов как Красной армии, так и румынской армии.
Напомним, в военном параде на 9 Мая по случаю 65-й годовщины победы в Великой Отечественной войне на Красной площади в Москве примут участие украинские военные. При этом более 1000 российских военнослужащих примут участие в парадах в Киеве, Севастополе, Керчи, Одессе и Николаеве.

http://www.nr2.ru/kishinev/280253.html
Новый Регион – Кишинев
Публикации за 21.04.10
В Молдавии найдут деньги для участия в Параде Победы в Москве
21.04.10 20:08
Кишинев, Апрель 21 (Новый Регион, Евгений Маркин) – Правительство Молдавии найдет средства, чтобы молдавские военнослужащие участвовали в Параде Победы в Москве.
Как передает «Новый Регион», об этом сегодня заявил премьер-министр Молдавии Владимир Филат.
«В нем участвуют военные из Польши, США, Германии huh.gif и других стран, и это яркое объединяющее мировое сообщество действие. В нем нет ничего плохого», – отметил молдавский премьер.
При этом он раскритиковал министра обороны Виталия Маринуцэ, предложенного на эту должность от Либеральной партии, пресс-служба которого накануне сообщила, что молдавские военные не могут участвовать 9 мая в Москве в Параде Победы из-за отсутствия денег.
«Не надо спекулировать по поводу отсутствия денег. Я, в качестве премьера, должен быть проинформирован прежде, чем делать такие заявления!», – сказал Филат.
Глава кабинета министров также отметил, что главнокомандующий Вооруженными силами Михай Гимпу должен принять соответствующее политическое решение по поводу такого заявления министра обороны.
Пресс-служба Минобороны РМ заявила во вторник, что для поездки 70 молдавских военнослужащих в Москву и изготовления униформы для Роты почетного караула необходимо 400 тысяч леев (32 тысячи долларов), но у министерства нет этих денег, пишет ИА «Новости – Молдова».
В тоже время партия коммунистов Республики Молдова заявила сегодня о том, что готова обеспечить оплату расходов участия молдавских военнослужащих в параде Победы в Москве. Партия дает гарантию правительству Молдавии возмещения всех затрат, говорится в сообщении.
© 2010, «Новый Регион – Кишинев»
VV-nik
Ну как у вас - тренируются? У нас - процесс идет, во какие таланты имеюццо:
Radi
Цитата(VV-nik @ 24.4.2010, 4:16) *

Ну как у вас - тренируются? У нас - процесс идет, во какие таланты имеюццо:



Здорово! Только вот эти... как бы правильнее назвать... белые... в общем лишнее smile.gif
hemul
Леди и Джентльмены, да простят меня присутствующие здесь дамы, но я буду прям, как ствол.
Вы себе как хотите, но эти малолетние кукушки с ППШами и глупыми выражениями (на вполне симпатичных лицах), у меня лично, ничего, кроме острого желания выразится, пусть и беззлобно, но всё-таки не печатно, не вызывают. Я не феодал и не домостроевец, и вполне "за", чтобы прекрасный пол в силовых структурах присутствовал, но всё таки мужики в строю с оружием, или без оного, смотрятся как-то гораздо гармоничней. А это показанное безобразие - всё равно, что Венеру Милосскую на балалайке играть заставить.
Radi
Да ладно те ворчать, Хемул... Нормальные личики такие!
Я всегда утверждал и спорю, что юг России и Украина - это рассадник красивых девичьих личиков smile.gif
А насчёт того, что они с прадедовскими ППШ пройдут маршем - ничего страшного.
Для девчёнок - некоторая показуха (ну нравится им это и слава Богу!) и у ветеранов некоторое оживление произойдёт (мужики настоящие не стареют).
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.