Цитата(Pakko @ 28.3.2010, 15:32) 
с тактической боевой информационной системой (вот тут проблема большая и скорее не танковая),
Таких систем однако у нас есть! Вот только в войсках нет, увы и здесь Вы правы (насчёт нетанковой проблемы).
Полная версия: Танковое КБ России
с тактической боевой информационной системой (вот тут проблема большая и скорее не танковая),
Таких систем однако у нас есть! Вот только в войсках нет, увы и здесь Вы правы (насчёт нетанковой проблемы).
Все-равно машину, отвечающую требованиям современного боя - сделают.
Но для этого военным и инженерам придется выиграть самый трудный бой - бой с бюрократами.
Но для этого военным и инженерам придется выиграть самый трудный бой - бой с бюрократами.
Цитата(Pakko @ 28.3.2010, 16:05)
Все-равно машину, отвечающую требованиям современного боя - сделают.
Но для этого военным и инженерам придется выиграть самый трудный бой - бой с бюрократами.
Эт точно.
Цитата(Pakko @ 28.3.2010, 15:32)
А в целом:
с переднерасположенным дизелем с гидромеханической трансмиссией,
с подвеской "Кристи",
пушка 125, но помощнее и с человеческим кожухом и эжектором,
с механизмом заряжания, но только в башенной нише,
с БК за бронешлюзом, с вышибными панелями
с топливными баками, изолированными бронеперегородками от экипажа,
с тактичекой боевой информационной системой (вот тут проблема большая и скорее не танковая),
с современной СУО,
с отсутствием "мертвых" зон,
с тепловизором у механика-водителя,
с доведенными до ума аналогами "Шторы" и "Арены"....
Движок впереди - это я только ЗА. И схемы есть похожие, тут и мудрить не надо.
Подвеска "Кристи" - танкисты, поясните мне, нетанкисту, в чём ее преимущества?
Пушка - тут много чего нарисовалось, до 140мм калибром. Меня вот кожух удивляет - копеечная вещь, чего бы не присобачить на каждый танк в порядке легкого апгрейда?
БК за бронешлюзом, с вышибными панелями - без возражений. Если ёбн@т - пусть в воздух, а не в боевое отделение.
Топливные баки изолированные - итс гуд. Кстати, вопрос немного в сторону - у "Меркавы" где топливные баки?
Про ТБИС - это да... Проблема с большой буквы П... Причем не танковая, а системная...
Про СУО промолчу, ибо не танкист, и понятия в этом конкретном вопросе маловато.
С видеокамерами на броне , чтоб не в только в триплексы глазеть, а вообще все вокруг видеть - мля, копеечный вопрос, а вот когда сделают?...
Тепловизор тот просто покупается, если нет отечественного аналога. Сам такие юзал, только гражданские - качество работы быстро возрастает...
Про "Шторы" и "Арены" промолчу - ну не танкист я, не испытывал их ни на себе, ни на пехоте поддержки.
Цитата(udav @ 28.3.2010, 16:50)
Подвеска "Кристи" - танкисты, поясните мне, нетанкисту, в чём ее преимущества?
Сначала скажу, что современные подвески, которые так называют - это уже не совсем "Кристи".. Это уже "Кристи"-постмодерн, так сказать
. Сильно упрощенная суть: не торсионы, а пружины.
По всем показателям пружинная подвеска уступает торсионной. По всем, за исключением:
плавность хода, ремонтоспособность, стойкость к подрыву.
Цитата(udav @ 28.3.2010, 16:50)
Пушка - тут много чего нарисовалось, до 140мм калибром. Меня вот кожух удивляет - копеечная вещь, чего бы не присобачить на каждый танк в порядке легкого апгрейда?
. Он и есть на всех машинах. Теплоизоляционный кожух - это металлическая рубашка, в которую "завернута" пушка. Просто качество его на "Т" пока оставляет желать лучшего. А это напрямую связано с ресурсом орудия.Цитата(udav @ 28.3.2010, 16:50)
С видеокамерами на броне , чтоб не в только в триплексы глазеть, а вообще все вокруг видеть - мля, копеечный вопрос, а вот когда сделают?...
Да. Это действительно важно и почему-то долгое время без внимания... что бесит, честно говоря.
Цитата(udav @ 28.3.2010, 16:50)
Тепловизор тот просто покупается, если нет отечественного аналога. Сам такие юзал, только гражданские - качество работы быстро возрастает...
Про "Шторы" и "Арены" промолчу - ну не танкист я, не испытывал их ни на себе, ни на пехоте поддержки.
Говорят (у нас), "Арена" не пойдет в серию. Будет полная модернизация и другое название.
Тепловизоры нужны наводчику, командиру и механику, никуда не деться... Причем, командиру - свой канал. Кстати... Мне интересно, израильская версия модернизации Т-72 включала тепловизор командира или нет? Поищу обязательно. И по индийскому Т-90 - тоже надо глянуть. Вроде Т-72 модернизировал "Эльбит".
Цитата(udav @ 28.3.2010, 11:56)
Железная дорога такой танк не потянет - габариты не те... А танк без возможности транспортировать его по ж/д на российских просторах... Как его еще везти хотя бы от завода-изготовителя до места службы?
Очень правильный вопрос ...
Впервые я на него лбом уперся в "Битве за Космос" Первушина. Звучал он примерно так: "Как бы выглядела современная космическая техника, если бы исторически ширина железнодорожной колеи не упиралась в ширину колеи римской колесницы"?
Цитата(Pakko @ 28.3.2010, 17:02)
Тепловизоры нужны наводчику, командиру и механику, никуда не деться... Причем, командиру - свой канал. Кстати... Мне интересно, израильская версия модернизации Т-72 включала тепловизор командира или нет? Поищу обязательно. И по индийскому Т-90 - тоже надо глянуть. Вроде Т-72 модернизировал "Эльбит".
Насколько я понял, Т-72 SIM-1 были дооснащены тепловизорами.
Кому были выведены - не до конца в курсе, но по моему командиру и наводчику как минимум.
(яка розумна людина! скільки мов знає! - ну і шо воно йому дало?...)
Цитата(vovaz02h @ 28.3.2010, 18:54)
ну і шо воно йому дало?...)
Та ничОго.... )
http://www.epicos.com/epicos/extended/isra...ems/page02.html
http://www.elbitsystems.com/lobmainpage.asp?id=778
Да, "Эльбит". Даже внешне по SIMу видно, что тепловизор ставили (я и не сомневался, вопрос был - сколько).. обратите внимание - нет Л-4А на этих танках ( на ее месте есть ДЗ).
У механика-водителя комплектация SIM включала тепловизор. Но поставлен он был не всем. GPS всем ставили. Еще кое-что (сетевое)...
Новые причендалы на старый Т-55 (и не только):
http://www.el-op.com/files/PDF/IntegratedSights/UN_T-55.pdf
Доброго всем времени суток извените конечно но я решил влезть в вашу дискуссию(просьба сразу не бить 
).Тут предлогали улучщить систему подводного вождения а почему неприменить разработку 90х насколько помню называлась вроде сухой кислород в 6кг умещалось 600литров правда я об этой технологии давно не слышал!Я ДУМАЮ ЧТО ХОДОВАЯ У РОССИЙСКИХ ТАНКОВ НЕ ПЛОХАЯ ЕСЛИ НЕ СКАЗАТЬ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ХОРОШАЯ,НУЖНА НОВАЯ БАШНЯ ПРООБРАЗОМ КОТОРОЙ ХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ БАШНЮ ЧЕРНОГО ОРЛА НО КБ ЗАКРЫЛИ И У РОССИИ МОНОПОЛИЯ УРАЛЬЦЕВ ЧТО И ДАЛО ТО ЧТО МЫ ИМЕЕМ 
).Тут предлогали улучщить систему подводного вождения а почему неприменить разработку 90х насколько помню называлась вроде сухой кислород в 6кг умещалось 600литров правда я об этой технологии давно не слышал!Я ДУМАЮ ЧТО ХОДОВАЯ У РОССИЙСКИХ ТАНКОВ НЕ ПЛОХАЯ ЕСЛИ НЕ СКАЗАТЬ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ХОРОШАЯ,НУЖНА НОВАЯ БАШНЯ ПРООБРАЗОМ КОТОРОЙ ХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ БАШНЮ ЧЕРНОГО ОРЛА НО КБ ЗАКРЫЛИ И У РОССИИ МОНОПОЛИЯ УРАЛЬЦЕВ ЧТО И ДАЛО ТО ЧТО МЫ ИМЕЕМ
Все, что связано с подводными "маневрами", ОПВТ и вододромами у меня лично вызывает острые приступы изжоги.
Мое глубокое убеждение: для форсирования чего-то незначительного достаточно инженерных подразделений и подготовка этого форсирования - головная боль именно инженеров.
Для форсирования значительной преграды нужна подготовка на уровне той, что проводилась перед учениями "Днепр"
Сугубо мое мнение: ничего более ненужного в настоящее время, чем ОПВТ, танковая инженерия еще не придумала.
Мое глубокое убеждение: для форсирования чего-то незначительного достаточно инженерных подразделений и подготовка этого форсирования - головная боль именно инженеров.
Для форсирования значительной преграды нужна подготовка на уровне той, что проводилась перед учениями "Днепр"
Сугубо мое мнение: ничего более ненужного в настоящее время, чем ОПВТ, танковая инженерия еще не придумала.
Доброго времени вам мой разум частично согласен с вами уважаемый ПАККО но с другой стороны ОПВТ дает некоторую свободу в маневре и думаю оно этого стоит! Есть проект гусеничного полотна для танка способного выдержать до 3х подрывов ПТ мин массой= 30кг каждая на борт с сохранением подвижности достаточной для самостоятельного выхода из под огня танка как вы считаете сегодня такое предложение будет востребовано? МИР ВАШЕМУ ДОМУ
Цитата(abrek-spartanec @ 9.4.2010, 18:31)
Доброго времени вам мой разум частично согласен с вами уважаемый ПАККО но с другой стороны ОПВТ дает некоторую свободу в маневре и думаю оно этого стоит!
Дело в том, что даже на вододроме, при идеальных условиях, подводные вождения - это большая головная боль и для тех, кто их готовит, и для командира подразделения, которое будет выполнять эти вождения.
Постоянно ждешь ЧП (ставшего танка, нахлебавшегося экипажа, перевернутой лодки обеспечения и т.д. и т.п.).
Это - в условиях вододрома, когда грунт знаешь, рельеф - как стол, съезд и выезд - идеальные.
Мне крайне трудно представить, что в боевых условиях количество въехавших в реку (даже после мероприятий элементарной подготовки) машин будет равно количеству выехавших.
Доброго времени.Думаю это будет зависеть от количества боевых потерь и степени обученности экипажей если подводное вождение станет рутиной это увеличит шансы машин не судите строго не профессионала.Мир вашему дому!!!
Я прошу прощения, но только у меня посты Абрека вызывают головную боль, или я не один такой? Возможно я ханжа, но ПОЛНОЕ отсутсвие знаков препинания расцениваю или как вопиющую неграмотность, или как полное неуважение к собеседникам.
«Армата» против НАТО: выпущен новый русский танк .
Ну вот и дождались новинки на смену линейки Т-72 и его модернизаций. Осталось только реальное видео посмотреть, но это, надо полагать, 9 мая на Параде будет.
Цитата
В начале 2015 года Минобороны РФ получит первую партию из 12-16 танков нового поколения «Армата». Эти машины придут на смену сразу трем основным танкам российской армии: Т-72, Т-80 и Т-90.
«Армата» — унифицированная тяжелая платформа, на основе которой создается целый комплекс военной гусеничной техники: основной боевой танк, боевая машина пехоты, тяжелый бронетранспортер, боевая машина поддержки танков, бронированная ремонтно-эвакуационная машина, шасси для самоходных артиллерийских установок и так далее. Предполагается, что танк на основе «Арматы» будет иметь пушку с дистанционным, полностью цифровым управлением (необитаемую башню), а экипаж будет размещен в изолированной бронекапсуле. По сути, это унифицированная межвидовая тяжелая гусеничная платформа для машин с массой от 30 до 65 тонн, аналог американской GCV.
«Есть интегральный показатель — коэффициент военно-технического уровня, — объясняет замгендиректора Уралвагонзавода, где создали новый танк, Вячеслав Халитов. — По этому показателю за единицу мы берем танк Т-72Б. По отношению к нему показатель военно-технического уровня «Арматы» вырастает практически в четыре раза. Создаваемый на базе платформы «Армата» танк — это танк пятого поколения. По своим характеристикам он будет превосходить на 25-30% все существующие аналоги танков в мире».
Разработка
На создание «Арматы» у разработчиков ушло всего пять лет. Эксперты приходят к выводу, что новый танк – «облегченная» версия разрабатывавшегося еще 15 лет назад перспективного танка «Объект-195», или Т-95 «Черный орел». Разработку этой машины закрыли в 2010 году — по одной из версий, из-за дороговизны проекта, по другой — из-за позиции Минобороны, возглавляемого на тот момент Анатолием Сердюковым. Он считал, что Т-95 — не более чем очередная модернизация Т-72.
Тогдашний главком сухопутных войск Александр Постников заявлял, что Т-90 «на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72», выпускавшегося с 1973 года. При этом стоимость одного такого танка составляет 118 млн рублей за единицу. Как выразился главком, за те же деньги «можно купить три немецких танка Leopard-2. Следовательно, по его мнению, и Т-95 недалеко ушел от предшественника, а значит армии не нужен.
«Основные претензии к танку Т-90 связаны с его недостаточной живучестью, — рассказал телеканалу ЗВЕЗДА главный конструктор бронетанковой техники Уралвагонзавода Владимир Неволин. — Его недостаток: размещение в одном объеме людей, боекомплекта и топлива. В любом случае при пробитии брони неизбежно возгорание топлива. Даже при наличии системы пожаротушения такие варианты не исключены. Поэтому развитие современной бронетехники идет по пути отделения людей от топлива и боеприпасов. Кроме того, необходимо применение дистанционно управляемого вооружения. Эти принципы были реализованы в нашем перспективном изделии – «объекте 195». В нем, например, башня танка была уже без экипажа. Но такой проект оказался никому не нужен».
Эволюция
Про «Армату» известно, что танк будет иметь классическую шестикатковую схему. Экипаж, боезапас, двигатель и топливо поместят в отдельные бронекапсулы, что значительно повысит выживаемость — как самого танка, так и людей. Вместо рычагов управления появится штурвал. Внутри танка будет стоять новая 12-ступенчатая автоматическая коробка передач с возможностью ручного переключения и новый двигатель А-85-3А мощностью 1500 л.с. Для увеличения ресурса его «задушили» до 1200 л.с. Как говорят специалисты, при весе танка в 50 тонн (Т-95 весил 55 тонн) этого достаточно, чтобы существенно поднять маневренность новой боевой машины.
Мобильный терминатор
Особое место в конструкции «Арматы» занимает броня: многослойный «пирог» из металла, керамики и композитов. В ее основе новая броневая сталь марки 44С-св-Ш, созданная специалистами ОАО «НИИ стали», способная повысить броневые свойства техники более чем на 15%. Применение этой стали позволило разработчикам при сохранении необходимого уровня бронепробиваемости снизить вес конструкции на 15%.
Ожидается, что на «Армате» будет стоять полностью цифровая боевая информационно-управляющая система. В авиации ее еще называют «цифровой борт». С ее помощью осуществляется запуск, управление, диагностика и регулировка параметров работы машины. То есть, в случае поломки решать, что надо чинить, будет не экипаж или ремонтная бригада, а электроника. Похожее решение реализовано на новейшем немецком танке Leopard 2A6.
На «Армате» будет установлена новейшая радиолокационная станция с активной фазированной антенной решетки (АФАР). Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Благодаря наличию АФАР, «Армата» позиционируется, как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк.
Для решения этих задач на «Армате» будет стоять новая 125-мм пушка 2А82. К новой пушке для «Арматы» разработаны боеприпасы повышенного огневого могущества. Все они приняты на вооружение еще в 2013 году. И, как говорят представители промышленности, серийно производятся. Поэтому к моменту появления новых танков в войсках, для них будет заготовлено достаточное количество боеприпасов.
Кроме пушки, на «Армате» будет установлен спаренный 7,62-мм пулемет ПКТМ и 12,7-мм пулемет «Корд». Они находятся снаружи башни на отдельных поворотных модулях. Управление им будет вестись экипажем дистанционно с помощью компьютеров и электрических приводов.
Новая броня — не единственное средство защиты экипажа «Арматы». По некоторым данным, этот танк станет первым, на который установят новые средства активной защиты от реактивных гранат и подкалиберных снарядов. Это новейшая разработка Коломенского бюро машиностроения – «Афганит». Из открытых источников о ней известно, что радиолокационная система работает в миллиметровом диапазоне, впервые использует защитные боеприпасы с боевой частью типа ударное ядро, а не осколочные, как раньше. Ближний рубеж перехвата ракет, снарядов или реактивных гранат составляет 15-20 метров, а максимальная скорость перехвата бронебойных подкалиберных снарядов – 1700 м/с.
В перспективе на «Армату» планируется установить еще более совершенную систему защиты «Заслон». Она уже будет способна перехватывать цели, летящие со скоростью от 2500 до 3000 м/с.
«Армата» — унифицированная тяжелая платформа, на основе которой создается целый комплекс военной гусеничной техники: основной боевой танк, боевая машина пехоты, тяжелый бронетранспортер, боевая машина поддержки танков, бронированная ремонтно-эвакуационная машина, шасси для самоходных артиллерийских установок и так далее. Предполагается, что танк на основе «Арматы» будет иметь пушку с дистанционным, полностью цифровым управлением (необитаемую башню), а экипаж будет размещен в изолированной бронекапсуле. По сути, это унифицированная межвидовая тяжелая гусеничная платформа для машин с массой от 30 до 65 тонн, аналог американской GCV.
«Есть интегральный показатель — коэффициент военно-технического уровня, — объясняет замгендиректора Уралвагонзавода, где создали новый танк, Вячеслав Халитов. — По этому показателю за единицу мы берем танк Т-72Б. По отношению к нему показатель военно-технического уровня «Арматы» вырастает практически в четыре раза. Создаваемый на базе платформы «Армата» танк — это танк пятого поколения. По своим характеристикам он будет превосходить на 25-30% все существующие аналоги танков в мире».
Разработка
На создание «Арматы» у разработчиков ушло всего пять лет. Эксперты приходят к выводу, что новый танк – «облегченная» версия разрабатывавшегося еще 15 лет назад перспективного танка «Объект-195», или Т-95 «Черный орел». Разработку этой машины закрыли в 2010 году — по одной из версий, из-за дороговизны проекта, по другой — из-за позиции Минобороны, возглавляемого на тот момент Анатолием Сердюковым. Он считал, что Т-95 — не более чем очередная модернизация Т-72.
Тогдашний главком сухопутных войск Александр Постников заявлял, что Т-90 «на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72», выпускавшегося с 1973 года. При этом стоимость одного такого танка составляет 118 млн рублей за единицу. Как выразился главком, за те же деньги «можно купить три немецких танка Leopard-2. Следовательно, по его мнению, и Т-95 недалеко ушел от предшественника, а значит армии не нужен.
«Основные претензии к танку Т-90 связаны с его недостаточной живучестью, — рассказал телеканалу ЗВЕЗДА главный конструктор бронетанковой техники Уралвагонзавода Владимир Неволин. — Его недостаток: размещение в одном объеме людей, боекомплекта и топлива. В любом случае при пробитии брони неизбежно возгорание топлива. Даже при наличии системы пожаротушения такие варианты не исключены. Поэтому развитие современной бронетехники идет по пути отделения людей от топлива и боеприпасов. Кроме того, необходимо применение дистанционно управляемого вооружения. Эти принципы были реализованы в нашем перспективном изделии – «объекте 195». В нем, например, башня танка была уже без экипажа. Но такой проект оказался никому не нужен».
Эволюция
Про «Армату» известно, что танк будет иметь классическую шестикатковую схему. Экипаж, боезапас, двигатель и топливо поместят в отдельные бронекапсулы, что значительно повысит выживаемость — как самого танка, так и людей. Вместо рычагов управления появится штурвал. Внутри танка будет стоять новая 12-ступенчатая автоматическая коробка передач с возможностью ручного переключения и новый двигатель А-85-3А мощностью 1500 л.с. Для увеличения ресурса его «задушили» до 1200 л.с. Как говорят специалисты, при весе танка в 50 тонн (Т-95 весил 55 тонн) этого достаточно, чтобы существенно поднять маневренность новой боевой машины.
Мобильный терминатор
Особое место в конструкции «Арматы» занимает броня: многослойный «пирог» из металла, керамики и композитов. В ее основе новая броневая сталь марки 44С-св-Ш, созданная специалистами ОАО «НИИ стали», способная повысить броневые свойства техники более чем на 15%. Применение этой стали позволило разработчикам при сохранении необходимого уровня бронепробиваемости снизить вес конструкции на 15%.
Ожидается, что на «Армате» будет стоять полностью цифровая боевая информационно-управляющая система. В авиации ее еще называют «цифровой борт». С ее помощью осуществляется запуск, управление, диагностика и регулировка параметров работы машины. То есть, в случае поломки решать, что надо чинить, будет не экипаж или ремонтная бригада, а электроника. Похожее решение реализовано на новейшем немецком танке Leopard 2A6.
На «Армате» будет установлена новейшая радиолокационная станция с активной фазированной антенной решетки (АФАР). Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Благодаря наличию АФАР, «Армата» позиционируется, как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк.
Для решения этих задач на «Армате» будет стоять новая 125-мм пушка 2А82. К новой пушке для «Арматы» разработаны боеприпасы повышенного огневого могущества. Все они приняты на вооружение еще в 2013 году. И, как говорят представители промышленности, серийно производятся. Поэтому к моменту появления новых танков в войсках, для них будет заготовлено достаточное количество боеприпасов.
Кроме пушки, на «Армате» будет установлен спаренный 7,62-мм пулемет ПКТМ и 12,7-мм пулемет «Корд». Они находятся снаружи башни на отдельных поворотных модулях. Управление им будет вестись экипажем дистанционно с помощью компьютеров и электрических приводов.
Новая броня — не единственное средство защиты экипажа «Арматы». По некоторым данным, этот танк станет первым, на который установят новые средства активной защиты от реактивных гранат и подкалиберных снарядов. Это новейшая разработка Коломенского бюро машиностроения – «Афганит». Из открытых источников о ней известно, что радиолокационная система работает в миллиметровом диапазоне, впервые использует защитные боеприпасы с боевой частью типа ударное ядро, а не осколочные, как раньше. Ближний рубеж перехвата ракет, снарядов или реактивных гранат составляет 15-20 метров, а максимальная скорость перехвата бронебойных подкалиберных снарядов – 1700 м/с.
В перспективе на «Армату» планируется установить еще более совершенную систему защиты «Заслон». Она уже будет способна перехватывать цели, летящие со скоростью от 2500 до 3000 м/с.
Ну вот и дождались новинки на смену линейки Т-72 и его модернизаций. Осталось только реальное видео посмотреть, но это, надо полагать, 9 мая на Параде будет.
Цитата(udav @ 22.11.2014, 6:00)
«Армата» против НАТО: выпущен новый русский танк .
Цитата
В начале 2015 года Минобороны РФ получит первую партию из 12-16 танков нового поколения «Армата». Эти машины придут на смену сразу трем основным танкам российской армии: Т-72, Т-80 и Т-90.
....
На создание «Арматы» у разработчиков ушло всего пять лет. Эксперты приходят к выводу, что новый танк – «облегченная» версия разрабатывавшегося еще 15 лет назад перспективного танка «Объект-195», или Т-95 «Черный орел». Разработку этой машины закрыли в 2010 году — по одной из версий, из-за дороговизны проекта, по другой — из-за позиции Минобороны, возглавляемого на тот момент Анатолием Сердюковым. Он считал, что Т-95 — не более чем очередная модернизация Т-72.
....
На создание «Арматы» у разработчиков ушло всего пять лет. Эксперты приходят к выводу, что новый танк – «облегченная» версия разрабатывавшегося еще 15 лет назад перспективного танка «Объект-195», или Т-95 «Черный орел». Разработку этой машины закрыли в 2010 году — по одной из версий, из-за дороговизны проекта, по другой — из-за позиции Минобороны, возглавляемого на тот момент Анатолием Сердюковым. Он считал, что Т-95 — не более чем очередная модернизация Т-72.
Ну вот и дождались новинки на смену линейки Т-72 и его модернизаций. Осталось только реальное видео посмотреть, но это, надо полагать, 9 мая на Параде будет.
Это не смена линейки Т-72, это простая модернизация. Все равно, как считать ВАЗ 2109 новой машиной, а не модернизацией ВАЗ 2108...
Цитата(beerrat @ 22.11.2014, 17:11)
Это не смена линейки Т-72, это простая модернизация. Все равно, как считать ВАЗ 2109 новой машиной, а не модернизацией ВАЗ 2108...
Если экипаж в отдельной бронекапсуле, бк тоже, вооружение дистанционно управляемое в НЕОБИТАЕМОЙ башне, РЛС и прочая электронная требуха - это просто модернизация Т-72, то я уже не знаю, что такое НОВЫЙ танк.
Новая ходовая, новая форма корпуса и башни...
Кстати... А куда экипаж денут, если башня необитаемая? Или сократят до 2-х человек?
Кстати... А куда экипаж денут, если башня необитаемая? Или сократят до 2-х человек?
Цитата(beerrat @ 22.11.2014, 22:46)
Новая ходовая, новая форма корпуса и башни...
ЕМНИП, к примеру, в авиации нормой считается, если при проектировании нового самолета 40% деталей будут с уже существующих (к примеру, шасси, тяги всякие, и т.п.). Надо полагать, что и в танкостроении такая-же ситуация.
Цитата
Кстати... А куда экипаж денут, если башня необитаемая? Или сократят до 2-х человек?
Полез посмотреть, что значит Армата", т.к. знаю имя арабское имя Армат (почитающий совесть... или что то в этом духе). Оказалось, что
"Армата - старинное название артиллерийского орудия, появившегося на Руси во 2-й половины 14 в. Ствол Армата изготовлялся из железа, которое сворачивалось в трубку и затем заваривался шов; ствол орудия большого калибра, изготовлялся из нескольких сваренных полос железа"
"Армата - старинное название артиллерийского орудия, появившегося на Руси во 2-й половины 14 в. Ствол Армата изготовлялся из железа, которое сворачивалось в трубку и затем заваривался шов; ствол орудия большого калибра, изготовлялся из нескольких сваренных полос железа"
Вроде вот "Армата". Компьютерная модель. Красавец! Обзавидовался танкистам
125мм, + 30мм как на БМП2, +12,7 авиационный 4х ствольный - и на земле супостатов валить, и воздух лт них чистить, и по верхним этажам в городе есть чем причесать.
Башня необитаемая. Экипаж - все трое в передней части корпуса, правда, люков два. Интересно, кто где находится?
7 катков.
Ну чего говорить, сами посмотрите. Это, думается мне, прорыв в танкостроении.
125мм, + 30мм как на БМП2, +12,7 авиационный 4х ствольный - и на земле супостатов валить, и воздух лт них чистить, и по верхним этажам в городе есть чем причесать.
Башня необитаемая. Экипаж - все трое в передней части корпуса, правда, люков два. Интересно, кто где находится?
7 катков.
Ну чего говорить, сами посмотрите. Это, думается мне, прорыв в танкостроении.
Сейчас буду всё критиковать. Понаставили плоских экранов и квадратных коробок. От чего это защитит? Правильно, ни от чего. Где подвод боеприпасов к пулемёту и малокалибру? Телепортом прямо в ствол? Танк без гусеницы это просто мишень. Где решение вопроса поражения гусениц? Экипаж спереди это гроб с музыкой для экипажа. Конструкцию с размещением экипажа сзади не осилили? Ну и где тогда прорыв? На бумаге в показателях?
Цитата(Alex Wolf @ 19.1.2015, 17:09)
Конструкцию с размещением экипажа сзади не осилили? Ну и где тогда прорыв? На бумаге в показателях?
А вообще как минимум механы на всех танках сидят впереди - им же надо видеть, куда едут Цитата
Экипаж спереди это гроб с музыкой для экипажа.
Лобовую часть видишь? От нее сплошные рикошеты будут, да и брони там наверняка немеряно.Цитата
Где подвод боеприпасов к пулемёту и малокалибру? Телепортом прямо в ствол?
Прям из башни прям в автомат заряжания.Цитата
Танк без гусеницы это просто мишень. Где решение вопроса поражения гусениц?
Есть статистика - большинство поражений танк получает на высоте больше метра от грунта. Рельеф местности мешает Так что в эту гусеницу попасть в лоб малореально, а от мин никто не застрахован. А разбитая гусеница - это экипаж своими силами восстанавливает и натягивает по нормативу. Даже если попадут ему в гусеницу - танк просто станет неподвижной огневой точкой и будет продолжать бой, дожидаясь тягача.Цитата
Понаставили плоских экранов и квадратных коробок. От чего это защитит? Правильно, ни от чего.
Правильно - практически от всего противотанкового на данный момент. Это динамическая защита, походу, так выполнена, а под ней ещё броня. А если это просто многослойный экран на броне, то наверняка есть возможность ещё "кирпичики" ДЗ (смотрим сюда) навесить сверху, там кронштейны какие-то есть. Вообще, имхо, это что-то вроде "Реликт".И наверху, на башне, стопудово поставят еще комплекс активной защиты, типа "Арены", но конкретно для "Арматы" вроде сделали "Афганит".
Цитата
Последним по времени является разрабатываемый в рамках работы над платформой «Армата» Коломенским КБМ КАЗ «Афганит». По слухам, комплекс будет иметь в своем составе РЛС миллиметрового диапазона, для уничтожения целей будет применено ударное ядро, в отличие от традиционного пространственного потока осколков. Максимальная скорость перехватываемой цели должна составить 1700 м/с.
Цитата
Это динамическая защита, походу, так выполнена, а под ней ещё броня. А если это просто многослойный экран на броне, то наверняка есть возможность ещё "кирпичики" ДЗ (смотрим сюда) навесить сверху, там кронштейны какие-то есть. Вообще, имхо, это что-то вроде "Реликт".
Сам себя дополню - это точно панели динамической защиты, а то, что я принял поначалу за какие-то кронштейны - это болты и гайки крепления сменной панели к броне. Там и ручки приделаны для удобства смены.
Удав, это всего лишь компьютерный мувик 
это фантазия автора на основе макетов, Черного орла и хз еще чего - ждем реального фото и видео, тогда можно будет что-то сказать, а пока это только фантазия частного автора
это фантазия автора на основе макетов, Черного орла и хз еще чего - ждем реального фото и видео, тогда можно будет что-то сказать, а пока это только фантазия частного автора
Цитата(skiff @ 20.1.2015, 1:17)
Удав, это всего лишь компьютерный мувик
это фантазия автора на основе макетов, Черного орла и хз еще чего - ждем реального фото и видео, тогда можно будет что-то сказать, а пока это только фантазия частного автора Да это понятно, что не железо показывают. Но вот там макеты на выставке весьма похожие на стенде...
Слушайте, а что такого "прорывного" в данной машине?
Цитата(udav @ 20.1.2015, 1:24)
Цитата(skiff @ 20.1.2015, 1:17)
Удав, это всего лишь компьютерный мувик
это фантазия автора на основе макетов, Черного орла и хз еще чего - ждем реального фото и видео, тогда можно будет что-то сказать, а пока это только фантазия частного автора Да это понятно, что не железо показывают. Но вот там макеты на выставке весьма похожие на стенде...
в фильме - где-то в конце - есть и в натуре
Цитата(dak333 @ 20.1.2015, 10:57)
в фильме - где-то в конце - есть и в натуре
в конце, в "натуре" не Армата, а Черный Орел.
Цитата(beerrat @ 20.1.2015, 11:01)
Слушайте, а что такого "прорывного" в данной машине?
Слава, я вот не припомню основной боевой танк (не проект, не опытный образец, а ОБТ, который в серию запускают уже) с необитаемой башней. Где экипаж скучковался в отдельной защищенной бронекапсуле. Где, кроме основного орудия и курсового пулемета (и зенитного), есть еще дополнительно 30мм и авиапулемет-"крупняк", угол обстрела которых по вертикали как у зенитки, и, собственно, и эту роль они могут выполнять, судя по мувику. И "фарш" электронный внутри новый.
Всё это по отдельности (кроме бронекапсулы на всех одной) встречается в разных серийных образцах КГТ, но вот вместе - ИМХО в первый раз.
Как-то не интересовался бронетехникой с 80-х - а какие серийные танки есть с необитаемой башней?
Цитата(Dromedary @ 20.1.2015, 22:43)
Как-то не интересовался бронетехникой с 80-х - а какие серийные танки есть с необитаемой башней?
А вроде и нету таких, в смысле чтоб серия, да ещё крупная, сотнями-тысячами штук.. Иордания разрабатывала TARIQ Falcon 1, он есть в железе, да тут что-то думали. В серии был безбашенный шведский Strv-103, но он безбашенный, как самоходка, не не с необитаемой башней.
Если кто-что про другие такие образцы знает - почитаю с интересом.
Корпорация «Уралвагонзавод» согласовала с военными цену танка Т-14 «Армата»
«Цены танка по сути пока нет, есть цена работы, включающая как цену постройки опытных образцов, так и цену разработок. Конечно, первые машины выйдут "золотыми". Кроме того, ряд производителей ключевых агрегатов получают средства за свои изделия непосредственно от Минобороны, а «Уралвагонзавод» уже от них получает готовые узлы и агрегаты для установки на свою машину. Поэтому сейчас говорить о цене танка сложно»
Предполагаемая стоимость танка в серии пока не называлась в открытых источниках. Ранее представители УВЗ указывали, что она должна быть примерно вдвое ниже, чем у конкурентов. Учитывая, что цена модернизации современных западных основных боевых танков в наиболее продвинутых версиях может достигать 10 миллионов долларов и более, можно предположить, что цена серийного танка предполагалась в пределах 4-5 миллионов долларов (по курсу на начало осени 2014 года). Таким образом, танк «Армата» по этому курсу должен был стоить немного дороже, чем танк Т-90, цена которого для министерства обороны составляла в рублях около 120 миллионов, что по средневзвешенному курсу 2011 года составляет около четырех миллионов долларов.
«Цены танка по сути пока нет, есть цена работы, включающая как цену постройки опытных образцов, так и цену разработок. Конечно, первые машины выйдут "золотыми". Кроме того, ряд производителей ключевых агрегатов получают средства за свои изделия непосредственно от Минобороны, а «Уралвагонзавод» уже от них получает готовые узлы и агрегаты для установки на свою машину. Поэтому сейчас говорить о цене танка сложно»
Предполагаемая стоимость танка в серии пока не называлась в открытых источниках. Ранее представители УВЗ указывали, что она должна быть примерно вдвое ниже, чем у конкурентов. Учитывая, что цена модернизации современных западных основных боевых танков в наиболее продвинутых версиях может достигать 10 миллионов долларов и более, можно предположить, что цена серийного танка предполагалась в пределах 4-5 миллионов долларов (по курсу на начало осени 2014 года). Таким образом, танк «Армата» по этому курсу должен был стоить немного дороже, чем танк Т-90, цена которого для министерства обороны составляла в рублях около 120 миллионов, что по средневзвешенному курсу 2011 года составляет около четырех миллионов долларов.
Интересный материал, в том числе и про ОБТ "Армата". Бронетанковая революция. Если в кратце - про то, в чем советские-российские танкостроители опережали весь мир.
Про "Армату" часть предположений.
Про "Армату" часть предположений.
Цитата
«Штатный пулемет перспективного танка «Армата» планируется использовать для борьбы с подлетающими снарядами противника. Соответствующие испытания проведут на Приволжском государственном боеприпасном испытательном полигоне в нынешнем году.
Сведения об этом содержатся в документации по развитию испытательной базы полигона (есть у «Известий»). По словам экспертов, до настоящего времени пулемётное вооружение танков не использовалось для таких целей.»
Звучит как фантастика. Сбить снаряд пулей из пулемёта? Понятно, что речь не идёт о разрушении снаряда, достаточно сбить его с курса. Но какова должна быть точность стрельбы? Какова чувствительность радаров, каково быстродействие автоматизированной системы управления огнём? В каком-то смысле такая система защиты танка является продолжением системы активной защиты — в направлении атакующего боеприпаса производится выстрел.
Только ранее атакующую ракету поражало облако шрапнели, а теперь одна пуля… Которая может сбить и снаряд. Опять новое слово в системе защиты бронетехники… На сколько лет опередили в этот раз? Но и это не всё: Среди других технологических новинок, используемых в перспективном танке, специалисты называют особые составы для изготовления и покрытия брони. Они сделают машину малозаметной в радиолокационном, инфракрасном и оптическом спектре.
Также танк будет разработан с учетом стелс-технологий, то есть снижения заметности в радиолокационном, инфракрасном и других областях спектра обнаружения посредством специально разработанных геометрических форм и радиопоглощающих материалов и покрытий, что резко уменьшает радиус обнаружения и тем самым повышает выживаемость боевой машины.
Сведения об этом содержатся в документации по развитию испытательной базы полигона (есть у «Известий»). По словам экспертов, до настоящего времени пулемётное вооружение танков не использовалось для таких целей.»
Звучит как фантастика. Сбить снаряд пулей из пулемёта? Понятно, что речь не идёт о разрушении снаряда, достаточно сбить его с курса. Но какова должна быть точность стрельбы? Какова чувствительность радаров, каково быстродействие автоматизированной системы управления огнём? В каком-то смысле такая система защиты танка является продолжением системы активной защиты — в направлении атакующего боеприпаса производится выстрел.
Только ранее атакующую ракету поражало облако шрапнели, а теперь одна пуля… Которая может сбить и снаряд. Опять новое слово в системе защиты бронетехники… На сколько лет опередили в этот раз? Но и это не всё: Среди других технологических новинок, используемых в перспективном танке, специалисты называют особые составы для изготовления и покрытия брони. Они сделают машину малозаметной в радиолокационном, инфракрасном и оптическом спектре.
Также танк будет разработан с учетом стелс-технологий, то есть снижения заметности в радиолокационном, инфракрасном и других областях спектра обнаружения посредством специально разработанных геометрических форм и радиопоглощающих материалов и покрытий, что резко уменьшает радиус обнаружения и тем самым повышает выживаемость боевой машины.
Цитата
У танка защитным кожухом покрыт даже ствол пушки — в бою пушка нагревается от выстрелов и тоже излучает. Приходится прикрывать и её излучение. Но вид у танка совершенно футуристический, его реальный показ должен произвести просто фурор. Справа на макете танка заметна и скорострельная шестиствольная автоматическая пушка в придачу к основному орудию.
Пушка более всего напоминает корабельную 30мм АО-18, которая входит в корабельный артиллерийский комплекс АК-630, а в варианте АО-18КД — в новый зенитно-ракетный артиллерийский комплекс 3М89 «Палаш». Танк приобрёл свою ПВО? У пушки есть и авиационный вариант — ГШ-6-30А, которую устанавливали на Миг-27. Из неё действительно можно сбить и снаряд — 6000 снарядов в минуту, самая скорострельная пушка в мире с таким калибром.
Пушка более всего напоминает корабельную 30мм АО-18, которая входит в корабельный артиллерийский комплекс АК-630, а в варианте АО-18КД — в новый зенитно-ракетный артиллерийский комплекс 3М89 «Палаш». Танк приобрёл свою ПВО? У пушки есть и авиационный вариант — ГШ-6-30А, которую устанавливали на Миг-27. Из неё действительно можно сбить и снаряд — 6000 снарядов в минуту, самая скорострельная пушка в мире с таким калибром.
Цитата
На макете видны и два люка перед башней, что, очевидно, говорит о численности экипажа — он включает лишь двух танкистов. Управление оружием будет настолько автоматизированным, что не будет требовать наводчика. Поиск и слежение за целью будут автоматизированы и командир танка будет способен управлять огнём, следя и за общей обстановкой на поле боя.
Именно поэтому в СМИ иногда писали, что «Армату оснастят цифровой пушкой». Естественно, цифровой будет не пушка, а её управление, основанное на микропроцессорных системах. Именно они будут заниматься поиском и отслеживанием целей, отрисовывать их на дисплеях у экипажа, рассчитывать прицел и управлять оружием.
По-сути, до следующего поколения, полностью роботизированного танка, остался лишь один небольшой шаг. Возможно, что модернизация «Арматы» к этому и приведёт?
Впрочем, это лишь некоторые догадки, основанные на макете. Что в итоге мы увидим, покажет парад на 9 мая 2015 года — именно тогда обещали всем показать новый основной боевой танк России.
Именно поэтому в СМИ иногда писали, что «Армату оснастят цифровой пушкой». Естественно, цифровой будет не пушка, а её управление, основанное на микропроцессорных системах. Именно они будут заниматься поиском и отслеживанием целей, отрисовывать их на дисплеях у экипажа, рассчитывать прицел и управлять оружием.
По-сути, до следующего поколения, полностью роботизированного танка, остался лишь один небольшой шаг. Возможно, что модернизация «Арматы» к этому и приведёт?
Впрочем, это лишь некоторые догадки, основанные на макете. Что в итоге мы увидим, покажет парад на 9 мая 2015 года — именно тогда обещали всем показать новый основной боевой танк России.
Цитата(udav @ 21.1.2015, 22:32)
Пушка более всего напоминает корабельную 30мм АО-18, которая входит в корабельный артиллерийский комплекс АК-630, а в варианте АО-18КД — в новый зенитно-ракетный артиллерийский комплекс 3М89 «Палаш». Танк приобрёл свою ПВО? У пушки есть и авиационный вариант — ГШ-6-30А, которую устанавливали на Миг-27. Из неё действительно можно сбить и снаряд — 6000 снарядов в минуту
кто пишет такую чушь? - он что, в голову ест? бк он на чем возить собирается? а уж когда стал сравнивать 30мм автомат с танковой пушкой ...
Цитата(skiff @ 22.1.2015, 0:56)
Цитата(udav @ 21.1.2015, 22:32)
Пушка более всего напоминает корабельную 30мм АО-18, которая входит в корабельный артиллерийский комплекс АК-630, а в варианте АО-18КД — в новый зенитно-ракетный артиллерийский комплекс 3М89 «Палаш». Танк приобрёл свою ПВО? У пушки есть и авиационный вариант — ГШ-6-30А, которую устанавливали на Миг-27. Из неё действительно можно сбить и снаряд — 6000 снарядов в минуту
кто пишет такую чушь? - он что, в голову ест? бк он на чем возить собирается? а уж когда стал сравнивать 30мм автомат с танковой пушкой ...
Вася, а что смущает? Есть "Тунгуска", две пушки 30мм и почти 2 тыс.снарядов в башне, набитой электроникой и еще там 2 члена экипажа находятся - места хватает. И темп стрельбы с двух автоматов - 4000-5000 выстрелов в минуту, как на флотском комплексе почти.
Если на "Армате" в башне только основное орудие и АЗ, бк к которому в корме выносной у башни, то остального места за глаза хватит на какую-нибудь тысячу снарядов в 30мм автомату. Все-таки это не специализированная зенитка, бк можно и поменьше. Вспомни, в крохотной башне БМД-2 помещался навопер и 300 снарядов, а в БМП-2 500 снарядов. Уж в необитаемой башне танка найдут, куда бк к малому калибру поместить...
Цитата(udav @ 22.1.2015, 1:31)
ну-да ну-да
меня вот что заинтересовало - глубокая модернизация Т-64 - Т-64Е
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Модернизация Т-64Е
Основная идея модернизации – полная замена двигателя, его место займет современный, экономичный дизельный двигатель 5ТДФЕ мощностью 900 л.с.
Украина долго не показывала модернизированный танк, а информации по проведенным работам практически никакой, но совсем недавно танк начали показывать на публике, он принимал участие в параде, "засветился" на выставке в ОАЭ.
Основные отличия от последних модификаций серии того же Т-64В можно увидеть невооруженным глазом. Танк стал похож на современную боевую машину цвета хаки. Дополнительная защита равномерно распределена по корпусу танка, лобовая часть выглядит мощно и надежно.
Борта танка также надежно защищены защитными блоками типа «Нож-2» как квадратного, так и прямоугольного исполнения.
Конструкция защиты имеет скомпонованную защиту из «нож-2» и «Контакт-1» с обоих боков танка и реализована в решеточном исполнении – довольно недорогой и очень распространенный вид бронезащиты. Главное достоинство данного способа – небольшие весовые характеристики бронезащиты.
С боку также отлично видно, насколько существенно изменена конструктивная составляющая башни. Вполне возможно, что в башне реализована возможность хранения боезапаса башенного вооружения.
Перейдем к рассмотрению изменений, коснувшихся вооружения и вспомогательного оборудования.
Обратим особое внимание на появление прицела панорамного вида с тепловизором, что значительно улучшило применение танка в боевых операциях. Очень удачное место для установки говорит о качественном подходе к модернизации танка.
Вооружение танка дистанционно управляемое, состоящее из пушки калибром 125 мм и двух модулей – спаренной автоматической пушки ГШ-23, 12.7 мм пулемёта НСВТ с гранатометом автоматического действия АГ-17.
Установка модулей вооружения и диапазон вращения позволят Т-64Е принимать участие в боях в условиях города. Установленное вооружение позволит танку справиться как с низколетящими целями, так и с бронетранспортерами противника.
В целом можно сказать, что у Т-64Е есть все задатки составить конкуренцию другой модификации танка Т-64-БМ под именем «Булат». Но надо учитывать, что «Булат» уже успешно поставляется в Вооруженные Силы Украины, и основной поставщик харьковский КБМ - довольно известный производитель бронированной техники, а это может означать, что Украина может не увидеть в своих вооруженных силах данную разработку. Однако хочется отметить профессиональный подход разработчиков к созданию модернизированного Т-64Е.
Напоследок хочется отметить, что для успешного продвижения этой модернизации на рынке вооружений не хватает комплекса подавления электронных сигналов КОЭП для борьбы с вертолетами противника.
http://topwar.ru/8333-modernizirovannyy-ta...rogo-tanka.html
детальные фото готовой машины можно посмотреть тут http://photo.qip.ru/users/coast70/15103619.../#mainImageLink
это на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-64%D0%95
Цитата(skiff @ 22.1.2015, 3:02)
Конструкция защиты имеет скомпонованную защиту из «нож-2» и «Контакт-1» с обоих боков танка и реализована в решеточном исполнении – довольно недорогой и очень распространенный вид бронезащиты. Главное достоинство данного способа – небольшие весовые характеристики бронезащиты.
Да уж, конструкторы Т-64 всё делали, чтоб танк облегчить. Тут, в журнале "Техника и вооружение" 2014-11, есть интересная статья про Т-64, его плюсы (а в основном про минусы) и сравнение с Т-72.
Про Т-64Е.
Цитата
Вооружение танка дистанционно управляемое, состоящее из пушки калибром 125 мм и двух модулей – спаренной автоматической пушки ГШ-23, 12.7 мм пулемёта НСВТ с гранатометом автоматического действия АГ-17.
Собственно, вот подтверждение тому, что и в "Армате "есть место для бк малого калибра. Новый Т-64Е имеет:зенитную двухствольную 23-мм установку ГШ-23 (боекомплект 300+600 патронов)
зенитный пулемет 12,7-мм НСВТ (боекомплект 300+300 патронов)
зенитный пулемет 7,62-мм ПКТ (боекомплект 1200 патронов)
автоматический гранатомёт АГС-17 (боекомплект 100 гранат).
И это с обитаемой башней, где еще 2 члена экипажа. Что уж тут говорить про возможности в этом плане танка с необитаемой башней?
Цитата
У танка защитным кожухом покрыт даже ствол пушки — в бою пушка нагревается от выстрелов и тоже излучает. Приходится прикрывать и её излучение.
Вот оно как.... Я то считал, что теплоизолирующие кожухи (ТЭК) предназначены для предотвращения изгиба ствола в результате его неравномерного нагрева. Проще говоря - стоит танк на позиции, с одной стороны светит солнце и нагревает одну сторону орудия больше, чем другую. Появляется некая деформация ствола (она в один - два мм., но с учетом длины ствола и дальности выстрела отклонение первых выстрелов оказывается на десятки метров, до полного равномерного прогрева ствола. А оказывается - от излучения прикрывают ствол...
Это кто такие "умные" вещи пишет?
Цитата(beerrat @ 22.1.2015, 10:39)
Цитата
У танка защитным кожухом покрыт даже ствол пушки — в бою пушка нагревается от выстрелов и тоже излучает. Приходится прикрывать и её излучение.
Вот оно как.... Я то считал, что теплоизолирующие кожухи (ТЭК) предназначены для предотвращения изгиба ствола в результате его неравномерного нагрева. Проще говоря - стоит танк на позиции, с одной стороны светит солнце и нагревает одну сторону орудия больше, чем другую. Появляется некая деформация ствола (она в один - два мм., но с учетом длины ствола и дальности выстрела отклонение первых выстрелов оказывается на десятки метров, до полного равномерного прогрева ствола. А оказывается - от излучения прикрывают ствол...
Это кто такие "умные" вещи пишет?
Надо полагать, это "два в одном"
И для предотвращения изгиба ствола, и для маскировки теплоизлучения. Хотя, если движок работает, что там маскировать-то? Горячие выхлопные газы? 
Жень... Ну ты то не прикалывайся.... 
"Трубы гладких пушек имели меньшую толщину стенок и большую длину по сравнению с нарезными танковыми пушками. Гладкие трубы имеют существенно меньшую жесткость по сравнению с нарезными и более чувствительны при стрельбе к разности температурных искривлений, которые появляются в металле трубы под воздействием солнечных лучей, дождя и т. д. В результате появляются искривления ствола. А даже самое ничтожное искривление существенно влияет на меткость стрельбы. Ошибки стрельбы пушки 2А26М2 от теплового изгиба ствола под влиянием внешних условий достигали 1,5- 2,0 т. д. Получив информацию об использовании термозащитных чехлов на натовских танковых пушках, наше начальство тоже велело одеть в них Д-81....
Эти недостатки были устранены в модифицированном образце пушки Д-81, получившем индекс 2А46М. Пушка 2А46М снабжалась термозащитным кожухом, уменьшавшим влияние теплового изгиба ствола..."
"Трубы гладких пушек имели меньшую толщину стенок и большую длину по сравнению с нарезными танковыми пушками. Гладкие трубы имеют существенно меньшую жесткость по сравнению с нарезными и более чувствительны при стрельбе к разности температурных искривлений, которые появляются в металле трубы под воздействием солнечных лучей, дождя и т. д. В результате появляются искривления ствола. А даже самое ничтожное искривление существенно влияет на меткость стрельбы. Ошибки стрельбы пушки 2А26М2 от теплового изгиба ствола под влиянием внешних условий достигали 1,5- 2,0 т. д. Получив информацию об использовании термозащитных чехлов на натовских танковых пушках, наше начальство тоже велело одеть в них Д-81....
Эти недостатки были устранены в модифицированном образце пушки Д-81, получившем индекс 2А46М. Пушка 2А46М снабжалась термозащитным кожухом, уменьшавшим влияние теплового изгиба ствола..."
Цитата(udav @ 22.1.2015, 2:33)
Про Т-64Е.
Цитата
Вооружение танка дистанционно управляемое, состоящее из пушки калибром 125 мм и двух модулей – спаренной автоматической пушки ГШ-23, 12.7 мм пулемёта НСВТ с гранатометом автоматического действия АГ-17.
Собственно, вот подтверждение тому, что и в "Армате "есть место для бк малого калибра. Новый Т-64Е имеет:зенитную двухствольную 23-мм установку ГШ-23 (боекомплект 300+600 патронов)
зенитный пулемет 12,7-мм НСВТ (боекомплект 300+300 патронов)
зенитный пулемет 7,62-мм ПКТ (боекомплект 1200 патронов)
автоматический гранатомёт АГС-17 (боекомплект 100 гранат).
И это с обитаемой башней, где еще 2 члена экипажа. Что уж тут говорить про возможности в этом плане танка с необитаемой башней?
1. имей в виду что Армата - это танк абсолютно новый и нового поколения, модернизация Т-64 или например Т-72 и Т-80 обойдется гораздо дешевле.
2. это еще спорный вопрос, где экипаж находится в более защищенном месте, в носу танка или в башне - вот например пиндосско-бундесовская разработка где весь экипаж, включая механа размещались в башне
3. размещение вооружения на проекте Арматы, на мой взгляд проигрывает размещению вооружения на Т-64Е
итого: лично я, пока, кроме размещения экипажа в носу танка и необитаемой башни, "революций" не наблюдаю.
т.ч. надо ждать релиза, а не гадать на кофейной гуще
сорри ) ссыль на пиндосско-бундесовский проект https://ru.wikipedia.org/wiki/MBT-70
Цитата(skiff @ 22.1.2015, 17:08)
О, узнаю
(лирическое отступление) В детстве-подростковости у мну было любимое чтиво "Советская военная энциклопедия" в 8ми томах (где бы сейчас такую найти...), и справочники "Организация и вооружение иностранных армий". Вот в одном из таких справочников, самом древнем, 60х годов, светло-сиреневая обложка, и был этот МВТ-70. Помучались, посчитали денежку - и закрыли разработку... Вообще идея с механом в башне изначально провальная в то время была. Башня крутится, ориентация в пространстве у механа нарушается, он может просто тупо не видеть, куда едет. Поэтому сидеть ему надо было в передней части корпуса, как во всех танках. Возможно, сейчас, если будет рулить не по картинке из триплексов, а по картинке из монитора, такая идея и проскочила бы - но, ИМХО, пока это рановато...
Цитата
1. имей в виду что Армата - это танк абсолютно новый и нового поколения, модернизация Т-64 или например Т-72 и Т-80 обойдется гораздо дешевле.
Калаш тоже дешевле модернизировать небольшим обвесом, но вот разрабатывают и принимают на вооружение новые системы, в разы более эффективные...Цитата
3. размещение вооружения на проекте Арматы, на мой взгляд проигрывает размещению вооружения на Т-64Е
В чём конкретно проигрывает?Цитата
итого: лично я, пока, кроме размещения экипажа в носу танка и необитаемой башни, "революций" не наблюдаю.
Чтож еще надо придумать, чтоб "революция в танкостроении" получилась? Поставить лазер, бластер, электро-магнитную пушку, пушку с ЖМВ? Сделать танк на воздушной подушке? Или вообще дистанционно управляемый, необитаемый?
Цитата(udav @ 22.1.2015, 21:17)
Вообще идея с механом в башне изначально провальная в то время была. Башня крутится, ориентация в пространстве у механа нарушается, он может просто тупо не видеть, куда едет. Поэтому сидеть ему надо было в передней части корпуса, как во всех танках. Возможно, сейчас, если будет рулить не по картинке из триплексов, а по картинке из монитора, такая идея и проскочила бы - но, ИМХО, пока это рановато...
1. вот как раз проблему с ориентацией механа они решили просто и с резервированием - почитай, там все описано
кроме того командир, со своего места, мог тоже управлять танком 2. кпп танка была зеркальной, т.е. танк мог двигаться вперед и назад с одинаковой скоростью, и при движении назад
механу гораздо удобнее находиться в башне чем в носу машины , а мертвую зону впереди машины решили телекамеройкстати, что до максимальной защищенности экипажа в лобовой проекции и проблеме размещения механа - вот тут очень интересное решение http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htm
Цитата(udav @ 22.1.2015, 21:17)
Калаш тоже дешевле модернизировать небольшим обвесом, но вот разрабатывают и принимают на вооружение новые системы, в разы более эффективные...
блин, ты еще сравни модернизацию пращей или штампованных электронных часов ((
Цитата(udav @ 22.1.2015, 21:17)
Цитата
3. размещение вооружения на проекте Арматы, на мой взгляд проигрывает размещению вооружения на Т-64Е
В чём конкретно проигрывает?на Т-64Е 23мм пушка и крупнокалиберный пулемет находятся на крыше башни на независимых турелях, а следовательно имеют больший радиус обстрела который не зависит от поворота башни - а на Армате их размещение - понты для эстетов.
Цитата(skiff @ 22.1.2015, 23:58)
1. вот как раз проблему с ориентацией механа они решили просто и с резервированием - почитай, там все описано
кроме того командир, со своего места, мог тоже управлять танком Да читал я про вращающуюся капсулу механа. Но вот его перископы слева на башне, а справа от них - командирская башенка. Она перекрывает обзор механу. Разверни башню влево - и башенка перекроет обзор вперед, по ходу движения. Командира отвлекать на управление при этом? Типа, идем по дороге, противник слева, башня влево, надо двигать дальше, огрызаясь - как рулить в таком случае? Командиру? Так башня повернута, он боком вперед едет...
И, если это такая правильная идея - почему её не реализовали потом, на других танках?
Цитата
на Т-64Е 23мм пушка и крупнокалиберный пулемет находятся на крыше башни на независимых турелях, а следовательно имеют больший радиус обстрела который не зависит от поворота башни - а на Армате их размещение - понты для эстетов.
Тут ДА, есть такая тема... Радиус обстрела, конечно, и там и там 360 градусов, но вот на положение башни у Т-64Е они не завязаны.
Цитата(udav @ 22.1.2015, 23:37)
Да читал я про вращающуюся капсулу механа. Но вот его перископы слева на башне, а справа от них - командирская башенка. Она перекрывает обзор механу. Разверни башню влево - и башенка перекроет обзор вперед, по ходу движения. Командира отвлекать на управление при этом? Типа, идем по дороге, противник слева, башня влево, надо двигать дальше, огрызаясь - как рулить в таком случае?
там 3 перископа, фиксация возможна по каждому из них
Цитата
Внутри башни находилась вертикальная цилиндрическая капсула для водителя, заканчивающаяся с верхней части куполом наблюдения с двустворчатым люком. Капсула была установлена на крыше башни на подшипниковом подвесе, гидравлический привод капсулы обеспечивал её контр-вращение относительно башни танка таким образом, чтобы капсула всегда была ориентирована вдоль продольной оси танка, или с отклонением в 50 градусов в ту, или другую сторону.
Цитата(udav @ 22.1.2015, 23:37)
но вот на положение башни у Т-64Е они не завязаны.
не понял
Цитата(skiff @ 23.1.2015, 1:20)
там 3 перископа, фиксация возможна по каждому из них
Да пусть там хоть по кругу перископы будут, у него сбоку торчит командирская башенка - она по любому часть обзора перекроет.
Цитата
не понял
Это про то, что они крутятся-наводятся сами, независимо от положения башни Т-64Е.
Цитата(udav @ 23.1.2015, 0:43)
Да пусть там хоть по кругу перископы будут, у него сбоку торчит командирская башенка - она по любому часть обзора перекроет
бери линейку и рисуй прямые
Цитата(skiff @ 23.1.2015, 2:23)
Цитата(udav @ 23.1.2015, 0:43)
Да пусть там хоть по кругу перископы будут, у него сбоку торчит командирская башенка - она по любому часть обзора перекроет
бери линейку и рисуй прямые
Разверни совет, а то до меня туго доходит.
Имеем: перископы механа во вращающейся капсуле. Сбоку торчит командирская башенка. При повороте башни влево она будет между дорогой и перископами механа, перекрывать обзор на дорогу. Или я чего-то не понимаю?
Это как механу впередисидящему в корпусе сделать вращающуюся капсулу, а один хрен он при взгляде назад увидит только башню, а не дорогу.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.