Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Страйкбол - форма одежды
Войска.ру > Флейм > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2
beerrat
Уважаемый Хлынец. Есть вещи, которые невозможно прописать ни в одном законе. Формально любой может ходить с муляжом калашникова по Красной площади. Равно как и снять штаны (но остаться в плавках) и сесть в позу "горного орла" посреди Храма Христа Спасителя.... С юридической точки зрения - никаких нарушений нет (даже без штанов сидеть, т.к. плавки надеты). Но помимо "я имею право если мне не сообщили номер стать, запрещающие это делать", то не надо удивляться, что на энтузиастов со стволами будут граждане вызывать ОМОН, который будет доставлять страждущих в околоток, а, после проверки (через 3 часа) - отпускать.... Пару таких поездок поставит перед выбором - носить в чехлах или иметь испорченный день.
Граждане не обязаны угадывать, кто идет мимо окон - собирающаяся убивать басмота (Буденновск, Норд-ОСТ), или группа энтузиастов, под девизом "имею право без штанов посередь Храма сидеть"..
vovaz02h
Ну тут еще, кстати, один момент.
Как-то нас, команду шедшую то ли с погрузки то ли с разгрузки с ж/д ст Ахалцихе на подходе уже к части повязал патруль при поддержке замкоменданта (который их сам, похоже, для чего-то куда-то вел, но не в этом дело).
Не на долго. разобрались, отпустили, но нам вздрюк-тренаж произвели под девизом "потому что шли по городу - рупь-за-сто - как стадо засранцев. А шли бы в колону по два со старшим во главе, сделали бы равнение на право - никому бы и в голову бы ничего не пришло..."
Так и тут. В населенном пункте хотя бы видимость вменяемого строя изобразить - уже половина вопросов не возникнет: идет себе подразделение, ну и пусть им.
(Кстати, в строю, в населенном пункте, если оружие не в чехлах - то хотя бы магазины отомкнутые, за магазины тоже тренированный взгляд зацепиться может, и пофиг что они деревянные, уже на 20-30 метров не очень видно из чего, но видно что.)
Alex Wolf
Дело было не в ОМОНе. Местная полиция и ОМОН в оружии разбираются и может и обойдётся. А вот местное население может чисто приколоться и поимеете конфликт. И вот в случае конфликта по вам пойти может уже охотничья картечь из вполне настоящих двустволок и суд потом всех оправдает. Оно таки вам надо?
Хлынец
Многоуважаемый beerrat! Всё, что Вы написали - справедливо! Это ликбез.
Сам владею холодным оружием (уже на законных основаниях) и под это дело даже проходил учёбу на гражданское оружие самообороны и охотничье до кучи(правда, на мои вопросы лектор ответить не смог и мне эта бумажка не понадобилась). Закон об оружии РФ и статьи УК РФ, касающиеся этого дела читаю и представляю. Постановления Правительства о правилах ношения итд итп читал и знаю. Охотминимум даже сдавал и охотничий билет есть (правда просроченный за ненадобностью)))). Ну не нужно всё это на шашку, как оказалось)) Детей возили на стрельбы - почитал КССО-85 и КССО-2003.
И то, что чехлы на макеты напяливаем - тоже писал. Мой вопрос касался законов и нормативных актов , касающихся снаряжения. Из всей предоставленной уважаемыми форумчанами информации я понял одно, что прямого запрета не существует. Спасибо.
udav
Таки да. Не страйкболист, но вот как-то тело со стволом на плече-груди (хз что это , ММГ, привод, или по взрослому), идущее по дачному поселку (ну, по МСК так врядли бродят) вызовет у меня неприятные мысли, которые прийдётся реализовывать не самыми приятными методами... Ой, вы что , подумали что я сам мужественно брошусь на непонятных типов? Позырю, как с ними полицаи разберутся, вызванные местными бдительными старушками, а потом приму решение - или дальше шашлыком заниматься или "топор войны" ...
Хлынец
Улыбнуло.. Открывать огонь в населённом пункте по несовершеннолетним... Господа!!! У нас в деревнях оружие обычно незарегистрированное))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Спасибо товарищу Сталину! (но это слухи dance3.gif )
ЗЫ: у меня нет вопросов по правомерности или законности использования макетов оружия!!!! Вопрос по снаряжению...
udav
Если куда-то идет охотник с ружбайкой (обычно при нём собака есть), то тут как-то и вопросов не возникает, особенно если он живет по соседству и лично знаком.
А вот группа народу, вся такая в форме, внезапно появившись - скорее всего вызовет звонки в соответствующие конторы, с разными последствиями..

Никогда не забывайте, что у нас очень бдительные бабушки, и им позвонить в Органы и что-то сообщить - ну вот и день не зря прошел...
Kaliambus
Цитата(Хлынец @ 14.4.2012, 19:46) *

ЗЫ: у меня нет вопросов по правомерности или законности использования макетов оружия!!!! Вопрос по снаряжению...

прямых запретов вроде нет (в РБ - точно, в РФ - законодательства похожи поэтому уверен почти на все 100%), но, любая снаряга (маскхалаты, ММГ/привода, топорик висящий на хламнике, пехотная лопатка и т.д.) могут вызвать вопросы. Чем чревато - в РБ чревато потерей времени (помурыжат с полчаса позадают вопросы, проверят документы, как ваши так и на оружие и отпустят ибо противозаконного ничего нет), в РФ по идее тоже самое, но могут попробовать раскрутить на взятку.
Fiona
Цитата(Хлынец @ 14.4.2012, 12:15) *

Ссылочку... про снаряжение и имитацию...


Опять двадцать пять...
Хотя уже не удивляет.
beerrat
Ношение форм одежды, не имеющих знаков различия и принадлежности к каким либо государственным структурам и правительственных наград (не путать с общественными) не возбраняется.
У меня есть знакомый, он по Москве ходит в английском комуфляже, на голове краповый берет немецких парашютистов (я ему из своей коллекции подарил, со старой кокардой (выдавалась с 71 по 79 годы), без флага) и орденскими планками (в Чечне парень "подсуетился"). И только раз, когда он в "жопито" ехал в метро, сверкая стволом "под плавником", его остановили, проверили документы и отпустили (по его рассказу)...
Был Указ Президента РФ о запрете на ношение форм одежды, имеющих "смешение" с формой силовых гос.структур, но это касалось охранников (в первую голову), которые носили чуть ли не форму Президентского полка... Так что с "обшивой" Вам надо уже самому смотреть, насколько достоверна реконструкция "на игре", и помнить, что идентичность запрещена....

Указ Президента РФ №531 от 8 мая 2005 года - "форма одежды и знаки различия лиц, не являющихся военнослужащими, не могут быть аналогичными военной форме одежды и знакам различия военнослужащих, а также сходными с ними до степени смешения"
Хлынец
Странно. Все в один голос говорят, что прямого запрета нет. А уважаемая Fiona настаивает, что есть... Но при этом дать ссылку не хочет. (Сударыня! Ваша единственная ссылка не содержит ни одного упоминания ни одного нормативного акта или закона)
beerrat
Цитата(Хлынец @ 15.4.2012, 1:09) *

Странно. Все в один голос говорят, что прямого запрета нет. А уважаемая Fiona настаивает, что есть... Но при этом дать ссылку не хочет. (Сударыня! Ваша единственная ссылка не содержит ни одного упоминания ни одного нормативного акта или закона)
Цитата(beerrat @ 14.4.2012, 23:59) *

Указ Президента РФ №531 от 8 мая 2005 года - "форма одежды и знаки различия лиц, не являющихся военнослужащими, не могут быть аналогичными военной форме одежды и знакам различия военнослужащих, а также сходными с ними до степени смешения"



Простите, если про запрет на ношение аутентичной действующим образцам форм одежды силовых структур формы, то ссылку я привел выше. Или я опять что либо неверно понял...
Хлынец
Цитата(Fiona @ 14.4.2012, 12:10) *

.... оружие (Имитация, ну вдруг забыли уже), камуфляж со знаками различия, разгрузки-подсумки, защита, доп."оружие", средства инд.защиты и тэдэ и тэпэ в зависимости от необходимой игровой ситуации и предпочтения команды. И это всё не раз прописано по предоставленным ссылкам, которые если и открывали, то по диагонали).
Картинку показать надо, чем поное отличатся от отсутствия оного? biggrin.gif



Цитата(Fiona @ 14.4.2012, 13:12) *

Существуют. Вам на этот вопрос уже отвечали и не раз.

В первом своём вопросе я сразу указал, что ОРУЖИЕ (привод - это та самая пукалка, которой взрослые дяди пытаются нанести друг другу моральный ущерб))) и ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ меня не интересуют. А интересует остальное, о чём и упоминает уважаемая Fiona. Оружие и макеты оружия, позволю себе заметить, абсолютно разные вещи.
Уважаемый beerrat. Закон по Вашей ссылке мы в принципе нарушить не сможем. Сейчас и камуфляж другой и знаки различия другие(у нас знаков различия вообще нет!), мы же довольствуемся списанным старьём. Даже каски (pardon moi, стальные шлемы) с 1968 года в армии другие...
Fiona
Цитата(Хлынец @ 15.4.2012, 0:09) *

Странно. Все в один голос говорят, что прямого запрета нет. А уважаемая Fiona настаивает, что есть... Но при этом дать ссылку не хочет. (Сударыня! Ваша единственная ссылка не содержит ни одного упоминания ни одного нормативного акта или закона)


Я? Я уже ни на чем не настаиваю. =)) Ибо Вас ничего не устраивает, и Вы уже пятую страницу мусолите один и тот же вопрос, на который ответ был дан не один раз и НЕ ТОЛЬКО МНОЙ, ну если Вы уж так прицепились конкретно к моим ссылкам (а по ней "неожиданно" так вдруг надо копаться). Я уже сказала, для Вас лично запретов нет. Никаких, ни законов, ни приказов, ни нормативных актов. Даже если они есть. smile.gif
Нет, я догадываюсь, что Вы уже привычно ответите мне, что я опять не то написала, причем с обращением ко мне в третьем лице.)))

Просто при немалом страйкбольном опыте, Вы мне первый такой неуживчивый по данной теме попались. Обычно людей устраивает вариант: "Ношение запрещено, потому что...", а далее читаем законы, которые выше приводили форумчане. Мне просто уже интересно, сколько еще будете сюда отписывать. biggrin.gif


ЗЫ: коллеги, потом тему подчищу до основных моментов вопрос-ответ по теме.


beerrat, а это бесполезняк. smile.gif
Kaliambus
Цитата(Хлынец @ 15.4.2012, 8:18) *

В первом своём вопросе я сразу указал, что ОРУЖИЕ (привод - это та самая пукалка, которой взрослые дяди пытаются нанести друг другу моральный ущерб))) и ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ меня не интересуют. А интересует остальное, о чём и упоминает уважаемая Fiona. Оружие и макеты оружия, позволю себе заметить, абсолютно разные вещи.
Уважаемый beerrat. Закон по Вашей ссылке мы в принципе нарушить не сможем. Сейчас и камуфляж другой и знаки различия другие(у нас знаков различия вообще нет!), мы же довольствуемся списанным старьём. Даже каски (pardon moi, стальные шлемы) с 1968 года в армии другие...

Опять таки влезу - шевроны (любые, даже не существующих подразделений), разгрузки, маскхалаты, обвязки/веревки (если у вас есть альпинизм) полюбому вызовут вопросы. Чревато опять же потерей времени и возможно разводом на взятку. Прямого запрета нету. но есть логика, по которой человек в камуфле да еще с нехилым рюкзаком, чехлом для оружия и прочим - существо подозрительное
Хлынец
Да я всё понимаю. Но поймите и Вы меня. Если нет прямого запрета, то разговор с чиновниками и сотрудниками силовых структур пойдёт простой: Юридически обоснуйте Ваши претензии!
Да! Им проще что-то запретить, чем разрешить))) Если существуют запреты, то всякие разговоры будут бесполезны! Если запретов нет - то наша добрая воля, искренняя любовь к родной полиции и нашим чиновникам , а также к действующему на территории РФ Законодательству сделают чудеса)))
Как предпосылки к чуду я уже называл: официальная регистрация Клуба в соответствии с Государственной Концепцией военно-патриотического воспитания (где указаны возможные мероприятия!!!!), Утверждение Программы Клуба на высоком уровне( чем выше - тем лучше, ибо чиновник боится ... только более высокого чиновника))), дополнительные уведомления чиновников и СП о предстоящих мероприятиях итд итп.
Проблема возникла, когда мне сказали, что НИЗЗЯ! А что низзя - так и не сказали. Вот я и попытался узнать - откуда меня могут пнуть))))

И это.. Шевроны, знаки различия.. Господа, я не знаю как у Вас, но у нас куча клоунов ходит в незаконной форме(Нарушение Указов Президента РФ!)). И когда я лично спросил на одном из общественных мероприятий одного из многочисленных товарищей "в штатском" (и не ошибся)))): А чего Вы этих клоунов не задержите?
Получил шикарный ответ: А кому они мешают?)))
Поэтому пинать меня начнут тогда, когда я стану кому-то мешать. Вот тогда мне и понадобится доскональное знание Законов...
ЗЫ: масло масляное - сотрудники силовых структур - это тоже чиновники)))
beerrat
Никто Вас не пинает drinks.gif Просто на Руси всегда тяжело предсказать трактовки власть предержащих различных законов и положений, что стараются коллеги "и рыбу съесть, и кости сдать, и сковородку не помыть..." pardon.gif
Проще говоря - стараются сказать обо всем, с чем сталкивались...

Кстати, помимо разных указов и законом есть ещё правоприменительная практика. Которая может так все ставить с ног на голову, что только держись... Вот и не получается дать однозначный ответ на поставленный Вами вопрос.
Хлынец
Уважаемый beerrat! Я всё понимаю правильно и нисколько не ругаюсь или не возмущаюсь. Просто возникло недопонимание и я пытаюсь объясниться)) (кто меня знает - прекрасно представляют хитрые глаза и рот до ушей)))
Например, у страйкболистов касательно оружия действует Закон об оружии, у меня же конструктивно сходные с оружием предметы оружием не являются и ограничений нет! А так-то да! В уголовной практике мелькают определения типа : "демонстрация игрушечного пистолета", "использование в качестве оружия предметов.."
Насчёт формы. Как-то давно шёл с товарищем по Ижевску, а товарищ 20 лет отслужил в армии и 2 высших образования. Но тут прицепился к каким-то дядькам, один из которых был в камуфляже со знаками различия, как я понял, какой-то бывшей союзной Республики. Потом, когда всё утихло, я запомнил фразу: Ходить на территории суверенного государства в иностранной военной форме имеют право либо аккредитованные военные атташе, либо оккупанты))))
beerrat
Не знаю как сейчас в РФ, а во времена СССР, если во время противоправных действий "энтузиаст" угрожал (словесно), что пристрелит "терпилу", то ему "автоматом" шло вооруженное нападение, даже если никакого оружие или предметов, могущих напомнить или использоваться как оружие. И вместо 145 статьи, ловил "друже" 146... (если правильно помню... с "Грабежа" (открытого похищения имущества) оказывался "по уши" в "Разбое"... И ещё пару (как минимум) лет получал за "длинный язык".
Хлынец
Разве это не правильно? smile.gif
vovaz02h
Именно такое же уточнение я слышал буквально пару лет назад (случайно. меня в качестве понятого применяли).
И блестящая в темноте расческа как угроза применения холодного оружия тоже.
dak333
Да носите что угодно - что СОВЕСТЬ вам ваша позволит.
dak333
По всей Руси как раньше в армии -награждают непричастных,а наказывают невиновных: биатлонисты с орденами мужества,штабники -герои россии,ельцины-инвалиды -в красных шапочках,а жириновские-пропагандисты -в голубых )) А Воинов рассаживают по тюрьмам ( И не до ваших игр,дитята.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.