Че ты до Абрамсов докапался,или других аргументов нет?Дружок у меня служил в 16 ОБрСн,вот они изучали М-16 и еще каие то(если на до уточню) стволы,я вот и говорю,что любой солдат тоже должен знать,не обязательно профи,но хотя бы поыверхностно,чтоб потом в случае чего в мозгу всплыло.И про рацию тоже самое,я не имел ввиду ваши колоны зилов.Хотя если что я смогу этот зил куда нить отогнать,если вдруг мина накроет случайно всех водил.А ты ЕВГ сможешь или буждешь до конца пищать,а потом пулю в лоб?
Во первых я не докопался , а именно из за даного параграфа разгорелся спор. Смотри начало темы.
Если уж на то пошло , про права я сам первый говорить и начал) И против того , что бы вождению обучали ничего не имею.
Цитата(Евг @ 11.11.2007, 14:24)

Во первых я не докопался , а именно из за даного параграфа разгорелся спор. Смотри начало темы.
Если уж на то пошло , про права я сам первый говорить и начал) И против того , что бы вождению обучали ничего не имею.
Между прочим,чтоб получить права и научиться машину водить,тоже надо время,а откуда оно возьмется,если надо учить высококвалифицированых связистов(сам себе протеворечишь).Про Абрамсы я утрировал,хотя во время ВОВ например солдат учили как лучше подбить ТИГР или что лучше из ПТР бить по смотровым щелям.И я сомневаюсь,что именно из-за Абрамса возник спор.
***Между прочим,чтоб получить права и научиться машину водить,тоже надо время,а откуда оно возьмется,если надо учить высококвалифицированых связистов(сам себе протеворечишь)***
Я знаю. Поэтому я и говорил неплохо бы. Но малореально.
***Про Абрамсы я утрировал,хотя во время ВОВ например солдат учили как лучше подбить ТИГР или что лучше из ПТР бить по смотровым щелям***
Каких солдати? Далеко не всех подряд видов войск между прочим.
***И я сомневаюсь,что именно из-за Абрамса возник спор.***
Прочитай тему с начала.
Цитата(Евг @ 11.11.2007, 15:35)

***Между прочим,чтоб получить права и научиться машину водить,тоже надо время,а откуда оно возьмется,если надо учить высококвалифицированых связистов(сам себе протеворечишь)***
Я знаю. Поэтому я и говорил неплохо бы. Но малореально.
***Про Абрамсы я утрировал,хотя во время ВОВ например солдат учили как лучше подбить ТИГР или что лучше из ПТР бить по смотровым щелям***
Каких солдати? Далеко не всех подряд видов войск между прочим.
***И я сомневаюсь,что именно из-за Абрамса возник спор.***
Прочитай тему с начала.
Да,это ты начал спорить про Абрамсы,хотя я на этом внимание не акцентрировал,а написал "какой-нить",а это не значит что я предлагаю учить уничтожать именно и только Абрамсы.Во время ВОВ учили не всех солдат,а кто на передовой,а на передовую рано или поздно попадали все,ну кроме брони и инвалидов.Если уж так хочется тебе спорь о Абрамсах,а я рассуждаю о подготовке бойца в целом.НЕ ТОЛЬКО АБРАМСЫ ПОДБИВАТЬ.
Помимо Абрамсов там речь и о "трофейном оружии" и о РПГ и иже с ним шло... Это раз. Два - далеко не всех учили из противотанковых ружей долбить Тигры даже в ВОВ. Даже тех кто был на передовой.
vovaz02h
11.11.2007, 17:44
Цитата(Абвер @ 11.11.2007, 14:11)

И я сомневаюсь,что именно из-за Абрамса возник спор.
Ткаи да! Воистину нет, не из самого АБРАМСа, но из-за поминания всуе АБРАМСа как "койнить танка".
По поводу врачей на стрельбище...
Евг, я думаю, что при слечае они и из АГСа и из РПГ постреляли бы!
Военврач
11.11.2007, 18:27
Вполне возможно, они и стреляли. Благо у нас много частей было и все из чего-то стреляли. Насчёт именно АГСа - лично не видел, врать не буду

Не в гранатомётах дело - я хотел просто сказать, что они чувствовали, что основной подготовки им не хватает. Хотя у нас далеко не по три патрона в год стреляли, жизнь тогда заставила "учиться военному делу настоящим образом".
И они не стремились к какой-то экзотике - просто они себе ставили задачу часто упражняться, из того же АК стрелять почаще, это как ни крути основное. Это делалось не "по приколу", мол, а давайте из той штуки стрельнём - а исходя из практической надобности.
Поэтому, скажем, "Абрамсы" там никого особо не интересовали.
Ребята читаю ваши посты и хочу сказать что правильно вы пишите,только вот чтобы всем этим примудростям да научить бойца ему нужно служить не 2 года,а тем более и не год. По медикам,а зачем им из АГСа стрелять,зачем им это все. им лечить нужно.
Военврач
11.11.2007, 21:33
Наши медики в Грозном воевали, в частности, мой хороший знакомый оборонял трамвайный парк (наверное, знаете). Говорил, что как минммум с автоматом приходилось всё время дружить. Выживать им пришлось. И помощь оказывать, естественно, тоже. (точнее в основном - первая врачебная помощь, медсортировка и эвакуация, никто там особо не лечит.) По уставу врач роты находится в боевом порядке роты.
Согласен что он находиться,но его обязаности согласно уставу иные. И он не обязан уметь стрелять из АГС,НО обязан выполнять свои обязаности по лечению и спасению
Военврач
11.11.2007, 23:32
Разумеется, главные должностные обязанности прежде всего, вроде никто не отрицал.
Цитата(Свинг @ 11.11.2007, 20:51)

Ребята читаю ваши посты и хочу сказать что правильно вы пишите,только вот чтобы всем этим примудростям да научить бойца ему нужно служить не 2 года,а тем более и не год. По медикам,а зачем им из АГСа стрелять,зачем им это все. им лечить нужно.
Ты Свинг скорее всего рассуждаешь о спецуре,то есть их и учат несколько лет.А за год,по моему мнению можно научить бойца стрелять(ну не научить,а дать возможность) из многих видов армейского вооружения,например АК,ПМ,РПК,СВД и даже с "мухи" шмальнуть.Чтобы солдат имел возможность ознакомится с оружием.Тоже самое и с "иномарками"Хотя бы на плакатах показать где теже предохранители на оружии и как перезарядить автомат или пистолет оружия,наиболее используемого в НАТОвских армиях.
Про танки я уж промолчу ,а то мля опять начнут.Хотя солдат конечно может тупо стрелять по бронетранспортеру.Хотя можно его ж как-нибудь остановить?можно,но если солдат знает как подготовить к бою гранатомет.
И кроме этого можно и по основной специальности учиться.Все это можно сделать,я думаю,но не МО так думает,им пох...а если б подумали,подготовили бы план обучения солдата и в путь.
Так нет,дачи им надо строить в нахаляву, и не только это в нахаляву.
Цитата(Абвер @ 13.11.2007, 4:03)

Цитата(Свинг @ 11.11.2007, 20:51)

Ребята читаю ваши посты и хочу сказать что правильно вы пишите,только вот чтобы всем этим примудростям да научить бойца ему нужно служить не 2 года,а тем более и не год. По медикам,а зачем им из АГСа стрелять,зачем им это все. им лечить нужно.
Ты Свинг скорее всего рассуждаешь о спецуре,то есть их и учат несколько лет.А за год,по моему мнению можно научить бойца стрелять(ну не научить,а дать возможность) из многих видов армейского вооружения,например АК,ПМ,РПК,СВД и даже с "мухи" шмальнуть.Чтобы солдат имел возможность ознакомится с оружием.Тоже самое и с "иномарками"Хотя бы на плакатах показать где теже предохранители на оружии и как перезарядить автомат или пистолет оружия,наиболее используемого в НАТОвских армиях.
Про танки я уж промолчу ,а то мля опять начнут.Хотя солдат конечно может тупо стрелять по бронетранспортеру.Хотя можно его ж как-нибудь остановить?можно,но если солдат знает как подготовить к бою гранатомет.
И кроме этого можно и по основной специальности учиться.Все это можно сделать,я думаю,но не МО так думает,им пох...а если б подумали,подготовили бы план обучения солдата и в путь.
Так нет,дачи им надо строить в нахаляву, и не только это в нахаляву.

Нуя скажу так. У нас бойцы стреля из всего того оружия что вы перечислили,включая "муху",это все в ходит в план боевой подготовки,как и ознакомления с оружием вероятного противника. Да и по гранатомёту РПГ,так его и готовить просто,даи бойцы норматив по стрельбе с гранатомёта сдают.
Вот о чем речь.А у нас в армии некоторые только на КМБ 9 патронов из АК стреляют,а после армии приходят и плюются.Но они ж не виноваты,что им не дают стрелять.Я уверен,что таких вот солдат в 95-ом в Чечне очень,очень много было.Я не имею ввиду десантуру,спецназы,а там же были и другие рода войск,да и залетчиков со всей России
Victor62
25.8.2010, 20:20
согласен с первым постом))))
(

"ДЕСАНТУРЕ,без сомнений
помогает семь умений:
БЕГАТЬ,"ПРЫГАТЬ","ДРАТЬСЯ",
"ЖИВЫМ ОСТАВАТЬСЯ",СТРЕЛЯТЬ,ВОДИТЬ...
И - "РОДИНУ ЛЮБИТЬ!""

)
Цитата(tengu @ 25.8.2010, 21:56)

(

"ДЕСАНТУРЕ,без сомнений
помогает семь умений:
БЕГАТЬ,"ПРЫГАТЬ","ДРАТЬСЯ",
"ЖИВЫМ ОСТАВАТЬСЯ",СТРЕЛЯТЬ,ВОДИТЬ...
И - "РОДИНУ ЛЮБИТЬ!""

)
Воистину так.
Можно только добавить про МАСКИРОВАТЬСЯ, ну и еще много чего...
"Вот о чем речь.А у нас в армии некоторые только на КМБ 9 патронов из АК стреляют,а после армии приходят и плюются.Но они ж не виноваты,что им не дают стрелять.Я уверен,что таких вот солдат в 95-ом в Чечне очень,очень много было.Я не имею ввиду десантуру,спецназы,а там же были и другие рода войск,да и залетчиков со всей России"
хз, что Вы имеете в виду, но лично на моей срочной службе каждый отстрелял по гораздо больше патронов.
И еще каждый четверг только три занятия: с утра вместо утреннего часа физзанятий - мыться в баню. Потом, после утреннего развода (и потом, вечером) - "попутная физподготовка", 12 км бегом до стрельбища, потом вечером обратно. А посередине - перемещаешся из одной стрелковой точки в другую. Там - одно упражнение стреляешь, тут - другое. Тут с калаша 22 отрабатываешь, там - с ПМ три патрона работаешь по грудной, а вот там из подствольника лупишь.
На полевых выходах жили рядом со стрельбищем - так стреляли практически каждый день. Но, поскольку жили в палатках рядом, и бегать туда-сюда не надо было, освободившееся время занимали тактикой и еще всякой всячиной...
А справа БМД-1 работают. "Механ- короткая!" или "Механ - дорожка!"
Служил срочную в РВСН. Подготовка на уровне, как офицеров, так и солдат. Но как обычно есть одно НО.
Свою работу ракетчики знают на 200%, так же ее и выполняют. И вот теперь то самое НО. В случае крупномасштабной войны, ракетчики нужны первые 60 минут. После чего, они буквально бросают свои одноразовые пусковые установки, берут в руки АК и становятся обычной "махрой".
И как ни прискорбно, но вот тут подготовка уже на два с минусом. Тактика, чутьли не на уровне первой мировой, как и подготовка. 90% бойцов и офицеров никогда не видели РПГ-7 или подствольник. В атаку пойдут по "буденовски" как в первую мировую, только без коней и шашек. Крайне печально... Но факт - подготовка ниже ну просто некуда.
Впрочем как и экиперовка. Скопировано лучшее с экиперовки вермахта. Плечевые лямки, подсумки, вещмешки и прочие прелести, точно как в 1941. Обмотки выдать вместо сапог, и мосинки, и хрен отличишь.
Цитата(Маэстро @ 30.8.2010, 12:06)

За последние 5 лет, РВСН сократили на
70%. Так что, если сработает то что осталось, по любому придется брать в руки АК и в атаку. Мы сейчас накрываем "жизненноважные точки", и север США по любому останется, так же как у нас сибирь. Вот за эти территории в ОЗК и придется драться.
Цитата(Волк @ 30.8.2010, 14:25)

Цитата(Маэстро @ 30.8.2010, 12:06)

За последние 5 лет, РВСН сократили на
70%. Так что, если сработает то что осталось, по любому придется брать в руки АК и в атаку. Мы сейчас накрываем "жизненноважные точки", и север США по любому останется, так же как у нас сибирь. Вот за эти территории в ОЗК и придется драться.
а защитниками неба будем мы - зенитно-ракетные войска противо-воздушной обороны
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.