Но по поводу молитвы и ответа на нее - это исключительно вопрос веры. Вера именно в том, что она не проверяется.

Скажем, когда видишь детей, погибающих от онкологии, понимаешь, что Бога (каким его представляют современные монотеисты) нет. Есть - судьба, рок, наверное, есть душа (хотелось бы верить). Могу также допустить концепцию бога -экспериментатора, такого злобного естествоиспытателя, ставящего опыты над Вcеленной.

Конечно, религия и вера могут дисциплинировать и делать человека лучше. Но обязательное ли это условие? Думаю, нет.

Если Вы обращаетесь к Богу и получаете ответы на вопросы, понимаете, как должны действовать, действуете, то Ваша жизнь изменяется в соответствии со смыслом молитв.

А иную концепцию Вы можете допустить?
Не таким, каким его представляют современные монотеисты (кстати, каким?), не садистом?

Вот люди, приезжающие отдыхать на озеро, оставляют на его берегу осколки бутылок и мусор.
Они думают о тех, кто приедет потом?

В случаях, подобных приведённым Вами, всегда есть предыстория.

И других вариантов никто так и не предложил.

Прошу извинить, что ответы немаленькие по объёмы, но более кратко писать не получается.

... Номинальные правители империи - русские - на деле оказались рабочим скотом и пушечным мясом имперской экспансии. ... Американский автор впечатляющей книги по истории национальных отношений в довоенном Советском Союзе называет его 'империей наоборот' - государственной конструкцией, где номинальная метрополия ущемлялась и дискриминировалась в пользу периферии, а русское ядро - в пользу этнических меньшинств. И чем могущественнее становилась страна, тем больший объем ресурсов перекачивался, перенаправлялся от ее ядра на окраины. В сущности, сами русские - их сила и жертвенность - и составляли главный ресурс нового строя. Но коммунистическая эпоха лишь наиболее рельефно проявила не ею заложенную историческую тенденцию.


Дореволюционная империя отличалась от советской несколько меньшей интенсивностью эксплуатации русского народа, но точно так же жила за его счет. Великорусские крестьяне были закабалены сильнее других народов и в среднем хуже обеспечены землей. Русские несли основную тяжесть налогового бремени: в конце XIX - начале XX веков налоговое бремя жителей русских губерний было в среднем на 59% больше, чем у населения национальных окраин. Даже перестав быть количественным большинством в составе населения, русские все равно поставляли больше всего рекрутов в армию.




Имперская ноша русского народа не компенсировалась какими-либо политическими или культурными привилегиями и преференциями его трудящемуся большинству. В конце XIX века доля грамотных среди русских составила лишь около 25%, что было втрое ниже, чем у народов Прибалтики, финнов и евреев, значительно ниже, чем у поляков, а в Уфимской губернии - даже ниже, чем среди татар. На православных русских не распространялась имперская веротерпимость, они не имели свободы религиозного выбора.


В общем, с середины XVI века по 90-е годы XX века имперское государство существовало и развивалось исключительно за счет эксплуатации русских этнических ресурсов - эксплуатации, носившей характер поистине колониальный.

Будешь в русле Промысла – и несчастья будут обходить стороной и помощь получишь, порой совсем неожиданно. А попытки злонравных действий в отношении тебя будут пресечены.
Иначе – существование в пределах Попущения. При этом от твоих неправедных действий пострадают те, кто сам находится в Попущении. Так и существуют люди, создают проблемы себе и окружающим. Некоторые при этом строят ад на земле, и всё равно, под какими лозунгами это происходит.

Но жизнь то – действительно меняется, это настолько ощутимо, что вызывает душевный подъём. Радуют даже мелочи, мне например, везти стало, транспорт ждать не надо, всё как-то вовремя происходит, появляется необходимая информация тогда, когда она нужна, события складываются удачно. Это лишь внешние проявления, но в самом начале они производят неизгладимое впечатление.

При всем уважении к религии - для меня это не более, чем абстракция. Нас учили "на бога надейся, а сам не плошай".

Видимо, Вы имеете в виду то, что на молитву Бог подает некий знак. Но так можно интерпретировать все что угодно. На то они и есть - потусторонние силы, что объяснить и "пощупать" их нельзя.
Как отличить знак от случайности? Или случайность и есть знак?
Для истинных мистиков все не случайно :-)

Это все же этические нормы и каким именно способом они привиты -не очень важно.

Вероятно, имеется в виду карма.

Так это вечная проблема, вроде смысла жизни. Не имеющая окончательного решения Религиозные и этические системы ее не решают, а просто, образно говоря, дают человеку костыли, чтобы он мог хоть как-то устоять.

Это будет знак, информация, ответ в любой форме на то, с чем Вы обратились к Богу.

Если эти нормы выполняются из-под палки, принудительно – будут ли они соблюдаться всегда? Очевидно, нет.

Имеется в виду, что родители, погрязшие в молодости в пороках, на свет произведут ребёнка, который за это будет расплачиваться своим здоровьем.

Исторически реальные христианство, ислам, буддизм, даосизм и т.п. действительно эту проблему решить не могут, каждая конфессия по своим причинам.

Перечитал недавно Рэя Брэдбери "451 градус по Фаренгейту". В школе читал, но не понял, да и не мог тогда советский человек понять сути этого произведения - предупреждали нас в далеком 1953 году.
А теперь, благодаря демократам и их заокеанским хозяевам мы имеем:

Самые успешные страны, на мой незрелый взгляд, придерживаются именно "западничества" и "глобализма"(хоть и упираются на счет последнего).
Да и "антирелигиозность" там заменена на свободу вероисповедания.
Мое мнение - "антирилигиозность" - вот настоящее зло и утрата самобытности народа. Слава Богу, что сейчас не так.
Почему России так уж необходимо противостояние?......

Я в идеологических вопросах профан, но уважаемый Crass затронул интересную тему, так что начну новую ветку.

В общем и целом оборона произрастает из идеологии.
Если нет платформы, которую нужно и должно защищать и в которую веришь - то оружие и боевые навыки, неверное, не очень помогут.
Так что наверное имеет смысл поговорить об этом. Хотя тема заведомо грозит сползти в треп, но может быть здоровые мысливсе же мелькнут.


В близлежащей истории я вижу две идеологии, которые успешно использовались. Нашими предками в России/СССР, имеется в виду.

1. Самодержавие.Православие.Народность.
2. Марксизм-ленинизм.

Слушай, а какой человек может сам про себя сказать: "Я - в русле Промысла!"?

"Неофит святее Папы Римского" (С).

Только что супруга ПО ВЕЛИЧАЙШЕМУ БЛАТУ прикупила в магазине батон белого хлеба. Продавщица - соседка.

Что-то не припомню, случалось ли такое при развитом социализме? Ну, там - икра, вырезка по блату - это было. Но чтобы хлеб...

Вот и вся идеология

Только что супруга ПО ВЕЛИЧАЙШЕМУ БЛАТУ прикупила в магазине батон белого хлеба. Продавщица - соседка.

Что-то не припомню, случалось ли такое при развитом социализме? Ну, там - икра, вырезка по блату - это было. Но чтобы хлеб...

Вот и вся идеология

Плохая в обществе идеология.
Но сама ситуация странная. В Москве закончился белый хлеб? Вроде нет.
Что-то тут не то. Либо не всё рассказали.

Реформа энергетики-Чубайс;реформа здравоохранения - Зурабов;Реформа образования... и т.д.
и все по сценарию с одного лица.Так что кто за реформу то отвечает?В оконцовке окажется что ни Чубайсы, ни Зурабовы не виноваты, а куда каждая из реформ приведет?Только в одно место - в никуда!да здравствует Россия, да прославится ее народ!

Но - не снимают

.
А пАчему?

А есть кого поставить?
Вы у какой-нибудь партии видели вменяемые программы - экономическую, по развитию энергетики, здравоохранения?

Программы есть.

Любят у нас прививать мысль, что ничего больше нет, кроме существующего, единственного и неповторимого.

По крайней мере, отраслью должен руководить специалист, имеющий образование (медицинское) и опыт работы (в практической медицине и в области организации здравоохранения)
......
И какую политику он будет проводить? Просто ту, которая принята в школе, к которой он принадлежит.

Удобен он лишь тем, что , как любым жутко непопулярным человеком, им можно пожертвовать и получить очки. После того как его руками провели ряд непопулярных реформ. Этакий зиц-председатель Фунт.

Более того, сложившаяся бюрократическая система способствует продвижению по должностной лестнице непрофессионалов.

И ещё раз - человек порядочный на таком месте может просто сгореть, как свечка.
Без поддержки, окружённый своекорыстными чиновниками.

Crass, людей много есть. Взять того же Рошаля. Он не просто критикует - но и имеет позицию, имеет свою платформу. Но и на нем одном свет клином не сошелся, есть много других людей. Уверен - если им дать карт-бланш - они справятся гораздо лучше, чем аппаратная шушера.

– Если позволите, я начну издалека. Прежде всего, надо сказать, что Собор – языческое искусство. Язычество – наиболее древняя и продолжительная, – он поискал термин, – скажем так, психическая или, лучше, духовная среда, в которой жил человек. Две с половиной тысячи лет христианства, буддизма, ислама или иных современных религий, я уж не говорю об атеизме, – ничто по сравнению с десятками и сотнями тысяч лет язычества. Понимаете?
........
– Валяйте.
– Если за сотни тысяч лет человек, постоянно ощущая на себе воздействие физической окружающей среды, приобрел кое-какие неистребимые признаки – цвет кожи, разрез глаз, – то этот же человек за те же сотни тысяч лет воздействия духовной среды язычества также должен был приобрести какие-то неистребимые признаки этого воздействия. Логично? Дональд кивнул.
– Идем дальше. Сегодня негр, или, как сейчас принято говорить, черный, где бы он ни рождался: в Африке, в Канаде, в Антарктиде – все равно рождается с черной кожей.
– Ну и что?
– А то, что, в какой бы духовной среде человек ни рождался – христианской, буддистской, атеистической, – он рождается язычником.
Дональд помолчал, уставя взгляд на свои ботинки и задумчиво постукивая пальцами по подлокотнику кресла, потом поднял глаза на Ивана:
– А вы рисковый человек, мистер Воробьев: обозвать ирландца язычником… – И он улыбнулся. – Продолжайте.
– Я рад, что вы поняли. Понимаете, язычество – это не совсем религия… В том виде, в котором мы считаем религией, скажем, христианство. На протяжении сотен тысяч лет человек приспосабливался к среде обитания, вырабатывал приемы взаимоотношений с ней. И многое, что мы сегодня воспринимаем как дикий ритуал, бессмыслицу, на самом деле является лишь дошедшим до нас из седой древности остатком механизма воздействия на окружающий мир. Посмотрите, сколько открытий в этой области принес ушедший век. Мы вспомнили, что каждую травинку надо рвать в свое время, одну на рассвете, другую в полнолуние. Футурологи развернулись к гороскопам. Буддизм, эта самая древняя из мировых религий и в наибольшей степени впитавшая в себя черты язычества, вдруг оказался ужасно научным. Оказывается, люди великолепно знали природу и себя до того, как стали представлять богов подобными себе и переносить в их среду свои дрязги, как древние греки, или очищать их от свойственных себе пороков, как христиане.
– Все это очень интересно, но не слишком ли мы углубились в философию?
– Что ж, перейдем к более конкретным вещам. Вспомните, язычество во всех ипостасях в Европе, Азии, Африке или, скажем, Полинезии едино в том, что оно обожествляет окружающий мир.
Дональд заинтересованно вскинул брови. Иван пояснил:
– Ну каждый человек, зверь, дерево, ручей имеют духа, душу, домового или что-то еще.
– И что же?
– Я вам могу сказать, что в какой-то мере это действительно так.
Иван еле сдержал смех, увидя изумленные глаза Дональда. Тот несколько минут привыкал к столь неожиданному постулату, потом попросил:
– Объясните.
– Вы ни разу не попадали в ситуацию, когда вам представляют абсолютно незнакомого человека, а у вас ощущение, что вы его знаете? Или привозят в совершенно незнакомое место, а вы ловите себя на мысли, что оно кажется вам каким-то очень знакомым? Вопреки любой логике.
– Бывало.
– Это отзвуки наших языческих навыков. Для язычника узнать, идентифицировать предмет, человека не составляло труда. Мы имеем свидетельства, что наши далекие предки умели различать, друг или враг таится за стеной ветвей, уже наложив стрелу на тетиву. Да вспомните Библию: "Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну – креститься от него.
Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?"
Они оба были очень одаренными язычниками. Они узнали друг друга не по лицу или лохмотьям, в которых в то время шлялись сотни бродяг, а по чему-то другому. Вы – тоже язычник. И ваши ощущения вызваны тем, что где-то, когда-то уже находились близко от этих людей и сумели их… почувствовать. Эти люди могли сидеть недалеко от вас на трибуне стадиона во время бейсбольного матча. Либо проехать мимо кафе, в то время как вы поглощали там ленч. Мебель, посуда могли просто проехать в грузовом трейлере, пока вы стояли на перекрестке. Или быть сделаны из того же куска дерева, что и ваша кровать в доме родителей. Ваш дар неуправляем....

...Вот как вам кажется - то, что привыкли называть сейчас ЯЗЫЧЕСТВОМ, а на импортных языках вообще ПАГАНИНАМИ, как с этим быть в вопросе идеологии России? Такой пласт культуры и идеологии просто так не выкинешь...

все христианские деноминации обросли целым сонмом святых, которым поклоняются люди.

Официальная православная религия в России имеет мало общего с истинным христианством описываемом в Библии.

Запись восьмая. 20 марта. Ночь.

Сегодня вечером в офис заявился американский консул. Он выглядел очень загадочно. Одетый в черный костюм, с перстнем в виде черепа… Консул таинственным голосом сказал нам: «Вы, господа, славно потрудились в последнее время. Благодаря вам, нам удалось показать русских в самом неприглядном виде. Примите мои поздравления от президента США. Он очень доволен. Но теперь вам предстоит пройти особый обряд – обряд инициации. Я хочу вас посвятить в главное таинство нашей организации».

Мы очень обрадовались. А Шмулевич пустил радостную слюну на любимый ботинок консула. Хозяин тем временем позвал нас за собой. В итоге мы очутились на кладбище. Небо разрывали молнии, их отблеск причудливо разгуливал по крестам и шестиконечным звездам усопших.

«Вот и пришел вас час, - сказал консул, - начинается обряд посвящения». Мы приготовились к чему-то особенному. Ожидания оправдались. Американский консул снял штаны, нагнулся и торжественно заявил: «Целуйте!». Перовым прикоснулся губами к божественному углублению между ягодиц Ося. И тут же от избытка чувств потерял сознания. Затем со словами «Не в первой» хозяина облобызала Лера. Настал и мой черед.

Я думал, что будет противно. Но чем ближе становилось коричневое углубление между американских ягодиц, тем больше переполнялся я восторгом. И целовал с наслаждением. Даже пытался лизнуть, но консул остановил меня: «Дай другим. Не будь эгоистом!». В течение нескольких минут вся наша партия «Россия – без русских» приложилась к божественному анусу. Это был великий миг!

Когда обряд закончился, консул обвел нас своим строгим, но любящим взглядом. «Теперь вы поклялись на верность мне, - сказал он, - у вас больше нет дороги назад. Да здравствует великая Америка! Смерть азиатскому быдлу!». Мы дружно повторили слова клятвы, готовые на деле доказывать преданность американскому хозяину… Я сразу же представил в своих руках автомат, которым я буду убивать русских. Очень хочется, я ведь демократ…

Ночь завершилась ритуальным калоизвержением под стены Кремля. Я нагадил больше всех, за что консул поощрил меня, ущипнув за задницу. Вот такие мы либералы – веселые и независимые

Запись девятая. 21 марта. Утро

С утра читал западные новости. Как же все-таки мудро у них там все устроено! Вот, к примеру, живет в России 13-летняя девочка. Ходит себе в школу, учится, курит за гаражами. И никаких возможностей в жизни. А ее сверстница из штата Юта в это время становится победительницей самого престижного американского конкурса Rotten Sneaker Сontest – на самые вонючие кроссовки. И получает 2,5 тысячи долларов. Прекрасная страна! Прекрасные люди!

Прочитав статью, снял свои кроссовки. Понюхал. Победителем не стану, но в призеры попаду. Быстрее бы меня взяли в Америку. И сам бы поучаствовал, и в жюри бы посидел.

Еще одна славная статья попалась – Макдоналдс требует изъять из словарей определение McJob (непрестижная, бесперспективная работа). Какая ужасная ошибка! Работать в американском Макдоналдсе – это мечта всей моей жизни. Там вкусно пахнет, там есть гамбургеры и кола. Там я бы смог лучше подготовиться к конкурсу кроссовок. Но, наверное, меня не возьмут. Там ведь работать надо, а я не умею. Либерал я…

В Британии хорошая новость о наших. Среди претендентов на литературную премию Orange Prize за 2007 год - 38-летняя писательница Клэр Аллен (Clare Allan), треть жизни проведшая на лечении в психиатрической клинике. Действие ее романа там и разворачивается. Что привиделось – то и написала, ей за это – и слава, и почет. А я в журнал «Мурзилка» стихи отправлял, так мне даже не ответили.

Все ваши мысли имели бы право на существование , если бы не одно но... Не власти подмяли под себя религии , и использовали в своих целях , а наоборот.

а в чём именно оно заключается это управление?

Просто в средневековье - из за большей набожности людей, многие использовали религию (хрестианство) в своих целях , как сейчас ислам например , но это вовсе не значит , что оные религии именно для этого и создавались.

За коррупцию - стрелять на площади, прилюдно. За попытки сепаратизма - тоже самое, без сожаления. Дать всем понять, что с ГОСУДАРСТВОМ дружить надо, а не пакостить ему.

Смешно право, слово..

Сделать тройки-трибуналы, и по упрощенной системе, без суда и следствия к стенке..

Закон, и только ОН, должен быть возведён в ранг непререкаемого "правителя" страны, а не всякие там "чебурашки", добрые цари и "авторитетные в натуре" президенты.
Как не понятны прописные истины..

Рецепт по-олонецки: полнейшая и безоговорочная диктатура закона

Еще 3 года назад на вопрос, возможен ли в Карелии межнациональный конфликт, любой житель республики указал бы не на Кондопогу, а на город Олонец. Здесь и сейчас живет крупнейшая в регионе чеченская диаспора. Но живет уже совсем не так, как раньше. Историю бескровного усмирения олонецких чеченцев мне на условиях конфиденциальности рассказал один из высокопоставленных работников местной администрации:

- Беженцы из Чечни появились здесь в середине 90-х. Умоляли приютить. Сердце не каменное - приютили. Но очень скоро они перестали быть похожими на беженцев. Развратил их один из бывших прокуроров - не будем называть его фамилии, хотя ее и так все в городе хорошо помнят. Он в течение нескольких лет прикрывал местных чеченцев со всех сторон - уж не знаю, за деньги или по любви. А тогдашний начальник милиции просто не хотел с прокурором ссориться. Не удивительно, что очень скоро они стали творить в районе полнейший беспредел. Ситуация, когда два чеченца на машинах останавливаются, чтобы друг с другом поговорить, перекрывая всю улицу, а милицейский уазик стоит и ждет, когда они наговорятся, была абсолютно рядовой. Случаи безнаказанного избиения ими сотрудников милиции исчислялись десятками. Однажды, когда милиционеры осмелились задержать чеченца за совершенное им преступление, его земляки взяли отделение штурмом и освободили его, выломав дверь КПЗ. И за это им ровным счетом ничего не было.

Слушая этот рассказ, я сначала не поверил. Позвонил замминистра внутренних дел Карелии Анатолию Фирсову и спросил, правда ли все это. Полковник не стал комментировать конкретные факты, но признал, что проблемы по чеченцам в Олонце действительно были.

- Ситуация стала в корне меняться, когда в районе поменяли и прокурора, и начальника милиции, - продолжает мой собеседник. - Я хорошо знаю Олега Николаевича Занасия, который 3 года назад возглавил РОВД, поэтому говорю все как есть. Сначала ему пришлось защищать от чеченцев собственный кабинет - они по старой привычке заходили туда как к себе домой. А потом стал планомерно ставить их на место. Он не устраивал облав, он вообще не делал никаких резких движений. Просто устроил им полнейшую и безоговорочную диктатуру закона. Нашел общий язык и с судом, и с прокуратурой. За малейшее правонарушение - максимально возможное наказание. Четырех человек пришлось посадить по уголовке, остальным хватило менее радикальных мер. Например, за несвоевременную уплату штрафа обычных водителей штрафуют. Чтобы вразумить чеченцев, пришлось наказывать их по максимальной шкале - 15 суток ареста. Пустячок, а неприятно. Нашлись законные способы лишить их крутых автомобильных номеров. Они попытались было надавить на Занасия через Петрозаводск, но ему удалось отбиться. И так - во всем. Жестко и последовательно, а главное - ни на секунду не осла***я хватки. А в Кондопоге момент упустили - мы это поняли еще летом. Здесь, в Олонце, проходил съезд вайнахов Республики Карелия. Приехали и кондопожские - их было видно сразу. Поставили свои машины на газоны, детские площадки - кому где понравилось. Тут же подъехали милиционеры и начали корректно, но убедительно ставить приезжих чеченцев на место. Надо было видеть их лица. Они были в шоке. Типа - это что у вас за беспредел ментовский! А местные только плечами пожимали: мол, вот так и живем.

Кстати, вот пример прекрасный диктатуры Закона и неотвратимости наказания в случае его нарушения.
...

Коррупция - это нарушение Закона? А сепаратизм? Значит, надо просто быстро и НЕОТВРАТИМО наказывать за нарушение Закона. И по возможности делать это наглядно.

Для этого надо не быстро (быстро только кошки..) а по пунктам:
1-Доказать. (как и положено с предоставлением доказательной базы)
2-Реально ужесточить наказание (расширить сроки) за эти преступления.
3-Сократить аппарат чиновников и реально!!! в десяток раз!!! поднять им зарплату.
Чтобы за достойную зарплату, работали достойные. А не шушера.

Насчёт наглядности. Большинство судебных заседаний слушаються открыто. Так что Вам если очень хочеться наглядности, можно ходить и слушать.

Прописные истины...

Кстати, Вы выбираете депутатов?

Кстати, могу подсказать самый незатратный и эффективный метод решения этого вопроса. Как Вы наверняка догадались - просто надо стрелять нерадивых чиновников, или сажать. Тогда мудаки и шушера из госаппарата быстро сдристнут, а останутся только компетентные кадры и (или) те, кто готов работать не на свой карман, а на благо Государства). Чем не метод решения вопроса? Неоднократно опробован - и с отличными результатами.

Про наглядность. Я лично за ту наглядность, чтоб видеть (или просто твердо знать) что нарушители Закона понесли НЕОТВРАТИМОЕ наказание. Предпочитаю это просто видеть по ТВ или читать в газете, нежели отвлекаться от своих дел и ходить смотреть на фарс, который ЧАСТО устраивают проплаченные деятели в судах. А Вы как? Предпочтете ходить по заседаниям и сопереживать судьбам главных героев или просто знать и видеть, что нарушитель Закона будет НЕОТВРАТИМО наказан?

А Вы?

Законы уже "подогнали" под метод? Без этого не получиться..

А Вы хотите сопереживать дома, сидя на диване, как в программе "Час суда"?

Так что наглядность в данном случае, это не то что вы видите, ато что Вам показывают. smile.gif

Вот в Олонце повернули в правильную сторону - и нормально. И стрелять никого не понадобилось - все все поняли

Нее, не хочу. Я эту программу пролистываю, практически не останавливаясь.

Покажите мне повешенного-растрелянного-посаженного чиновника-коррупционера. Или бандита, убийцу и пр., которого тоже настигла НЕОТВРАТИМАЯ кара Закона. Вот тогда я с интересом посмотрю сюжет по ТВ или прочитаю статью в газете.