Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: "Калашников", настало твое время?
Войска.ру > Флейм > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2
VV-nik
Цитата(beerrat @ 8.10.2013, 10:28) *

Штык на Мосинке примыкался, т.к. отражаемые от него пороховые газы корректировали полет пули до "нормали". Это есть в наставлении к Мосинке.

Небольшая "коррекция": казачьи винтовки пристреливались БЕЗ ШТЫКА... glare.gif Даже штамп особый ставили вроде на затыльнике приклада... drinks.gif
beerrat
Цитата(VV-nik @ 8.10.2013, 18:26) *

Цитата(beerrat @ 8.10.2013, 10:28) *

Штык на Мосинке примыкался, т.к. отражаемые от него пороховые газы корректировали полет пули до "нормали". Это есть в наставлении к Мосинке.

Небольшая "коррекция": казачьи винтовки пристреливались БЕЗ ШТЫКА... glare.gif Даже штамп особый ставили вроде на затыльнике приклада... drinks.gif

Не скажу ни Да, ни Нет, т.к. в "наставлении" нашел только карабин 44-го года, который имел неотъемно-откидной штык, в отличие от карабина 38-го года.
Для карабина предусмотрено "Проверка боя карабинов обр. 44 года производится при боевом положении штыка" (стр. 72 наставления, Воениздат, 1954 год).

Как было в 1914 году - не знаю... Нет "Наставлений" у меня того времени.... Надо будет поискать...
Хлынец
Уважаемый VV-ник прав. На Императорских оружейных заводах выпускали казачьи винтовки Мосина, которые отличались от драгунских тем, что пристреливались без штыка (хотя внешне больше никаких отличий, кроме штампа "каз" на затыльнике). Плюс на ножнах драгунской шашки предусматривалось крепление штыка. При Совввласти за образец был взят драгунский вариант винтовки и появилась "...обр. 91/30 г." В музее "Ижмаша" видел казачью винтовку Бердана №2 без спусковой скобы. И (могу запамятовать) со штампом "каз" на казённике.
VV-nik
Цитата(beerrat @ 8.10.2013, 19:38) *

Цитата(VV-nik @ 8.10.2013, 18:26) *

Цитата(beerrat @ 8.10.2013, 10:28) *

Штык на Мосинке примыкался, т.к. отражаемые от него пороховые газы корректировали полет пули до "нормали". Это есть в наставлении к Мосинке.

Небольшая "коррекция": казачьи винтовки пристреливались БЕЗ ШТЫКА... glare.gif Даже штамп особый ставили вроде на затыльнике приклада... drinks.gif

Не скажу ни Да, ни Нет, т.к. в "наставлении" нашел только карабин 44-го года, который имел неотъемно-откидной штык, в отличие от карабина 38-го года.
Для карабина предусмотрено "Проверка боя карабинов обр. 44 года производится при боевом положении штыка" (стр. 72 наставления, Воениздат, 1954 год).

Ну вот вам пример некоторой инерции/традиции... СКС-45 вначале какбэ тоже приказывалось пристреливать "при откинутом штыке"? wink.gif
beerrat
И даже не "как бы", а в наставлении СКС (Воениздат, Москва - 1962 год, цена 15 копеек!!!! (хадом буду... на самом низу страницы написано черным по русски!)) на 71 странице читаем - "Проверка боя карабина и приведение его к нормальному бою производится.... Штык карабина должен быть в боевом положении".

Правда в наставлении СВД читаем - "Огонь из винтовки при проверке боя и приведению её к нормальному бою ведется без штыка-ножа", и в наставлении Самозарядной винтовки обр. 1940 года такая же фраза - "пристрелка ведется без штыка"...
Море
Вот страницы 70\71

Товарищ служил в морской авиации. Говорит и пристреливали и все стрельбы с откинутым штыком (по боевому


Изображение)
VV-nik
Цитата(beerrat @ 8.10.2013, 22:24) *

И даже не "как бы", а в наставлении СКС (Воениздат, Москва - 1962 год, цена 15 копеек!!!! (хадом буду... на самом низу страницы написано черным по русски!)) на 71 странице читаем - "Проверка боя карабина и приведение его к нормальному бою производится.... Штык карабина должен быть в боевом положении".

Правда в наставлении СВД читаем - "Огонь из винтовки при проверке боя и приведению её к нормальному бою ведется без штыка-ножа", и в наставлении Самозарядной винтовки обр. 1940 года такая же фраза - "пристрелка ведется без штыка"...

Все правильно - "при Царе" не было снайперов... tongue.gif
А "при Сталине" снайперские винтовки пристреливались - именно БЕЗ ШТЫКА (и "самозарядки" - тоже!!!"
А "мосинка" ("драгунка"), и карабин обр. 1944 г., и СКС-45 - они пристреливались СО ШТЫКОМ - так сказать "по умолчанию"...
udav
Про те пострелялки с ПСО на АК. Тож читал, и там основным аргументом вроде было то, что отдача меньше, и после выстрела быстрее для нового на цель наводится, чем СВД. Ну и патронов больше взять можно. Видел даже модификацию магазина укороченного, вроде на 10 патронов, для такого снайперского варианта калаша. Хотя калаши как-раз подбирались по точности. Типа это как второе оружие у снайпера могло быть.
beerrat
Коллеги... В ВС РФ есть только "снайперы" (без деления по степени подготовки и типа винтаря). В армиях мира существует (встречается) деление на "точный стрелок" (обычный пехотинец, имеющий оружие с оптикой, и имеющей более высокую стрелковую подготовку) и непосредственно "снайпер" - окончивший "учебку"/курсы, имеющий особовысокоточное оружие.

В РФ "снайперов" в подобном понимании - единицы. Остальные - "точные стрелки"...
Radi
Цитата(beerrat @ 8.10.2013, 22:24) *

Все правильно - "при Царе" не было снайперов... tongue.gif

Были. Стрелки-самоучки пластуны и егерский лейб-гвардии его Величества полк.
Хлынец
В ходу был термин - "призовой стрелок". Но они вроде с открытого прицела стреляли. Существовала ли должность снайпера, не знаю.
"..В начале 1914 года в России, на полигоне Офицерской стрелковой школы в г. Ораниенбаум на трехлинейной винтовке был испытан оптический прицел системы Герца. В конце 1916 года данные прицелы, производившиеся на Обуховском заводе, были признаны пригодными для использования в войсках и началось их массовое производство..." (Вики))
Волк
Цитата(beerrat @ 13.10.2013, 14:42) *

Коллеги... В ВС РФ есть только "снайперы" (без деления по степени подготовки и типа винтаря). В армиях мира существует (встречается) деление на "точный стрелок" (обычный пехотинец, имеющий оружие с оптикой, и имеющей более высокую стрелковую подготовку) и непосредственно "снайпер" - окончивший "учебку"/курсы, имеющий особовысокоточное оружие.

В РФ "снайперов" в подобном понимании - единицы. Остальные - "точные стрелки"...

Ну, не совсем.

Начнем с юридической стороны. Мне известно как минимум три ВУС - "Снайпер", "Снайпер разведки" и "Снайпер разведки частей специального назначения". Все три имеют свой номер. И не удивлюсь что в перечне ВУС есть еще какие ни будь "снайперы", о которых я не слышал.

Ну и с практической стороны деление по форме комплектования: из числа солдат и сержантов срочной службы, из числа солдат и сержантов проходящих службу по контракту и из числа прапорщиков и офицеров проходящих службу по контракту.

Простым комбинированием, можно получить девять вариантов "снайперов", отличающихся по вооружению, опыту, образованию и подготовке...

Так что, различий, нюансов и тонкостей сейчас очень много.
VV-nik
Цитата(Radi @ 13.10.2013, 16:18) *

Цитата(beerrat @ 8.10.2013, 22:24) *

Все правильно - "при Царе" не было снайперов... tongue.gif

Были. Стрелки-самоучки пластуны и егерский лейб-гвардии его Величества полк.


Это как - у них оптика была, их тренировали специально, тактика была особая?...
Что же касается
Цитата
егерский лейб-гвардии его Величества полк

то что вы об этой части знаете? blink.gif
Я вам докладаю, как родному: на момент 1914 года Лейб-Гвардии Егерский полк почти ничем не отличался от других пехотных полков гвардии - он просто по традиции считался "легким" в 1-й гвардейской пехотной дивизии, и потому ремни поясные были черные, лацканы на мундирах - зеленые (а не белые и красные, как в "тяжелых" полках - Преображенском, Семеновском и Измайловском)
Точно так же "легким считался во 2-й гвардейской пехотной дивизии Лейб-Гвардии Финляндский полк...

А еще были ведь... гвардейские СТРЕЛКИ (особенно мне всегда нравилась форма такого 4-го Стрелкового Императорской Фамилии батальона - поинтересуйтесь, вам понравится тоже...)))) pleasantry.gif
Alex Wolf
Переведу обсуждение сюда, хотя эта тема должна быть уже в разделе про оружие. Пляска вокруг АК это нездоровое явление и для всех областей оно свойственно. У нас в краностроении был Исаак Иосифович Абрамович и положение было такое же, то есть раз так сказал Абрамович, значит оно так и есть и так и должно оставаться, к тому же Абрамович был только за, хоть и надёргал всего из всех иностранных источников не вникая глубоко, чего и сам не отрицал, но свою точку зоения очень яростно продолжал отстаивать.
Тут всё то же самое, только в другой отрасли. Калашников собрал отовсюду, Калашников руководил, Калашников отстаивал, Калашников, доказывал и прочее. Из Калашникова и его автомата уже давно сделали прикрытие для растаскивания денег и объяснения отсутствия движения вперёд. Опирание на превосходство в надёжности всегда использовали для оправдания всех прочих недостатков. Да, этот автомат надёжнее многих, но посмотрите на область его распространения и вы увидите, что местами эти автоматы раздавали даром, местами почти даром, а население там было вообще даром. Зачем нужен дорогой автомат, если солдат стоит дешевле автомата? Это американский солдат стоит 100 000$ своему правительству в случае гибели, поэтому ему хоть для каждого боя новую винтовку можно привозить, а у нас то ли 30, то ли 100 МРОТ за солдата и будьте благодарны. За ЦАХАЛ не скажу — не выяснял.
Теперь кричать, что лучше уже некуда будет затруднительно. Это не значит, что будут улучшения, зато можно смело утверждать, что в область конструирования и производства оружия полезут все проходимцы и начнут осваивать деньги. Главное, чтобы не начали перевооружать армию на новые водяные пистолетики очередного Тухачевского от конструирования оружия.
Волк
Последние лет 20, при всем уважении, но, Калашников был слишком стар что бы что то решать. Его роль, сводилась уже к роли "свадебного генерала", давать интервью, позировать на фото, травить байки, как из его АК в 1812м французам дали жару. К тому же АК-12, который сейчас так пиарят, Михаил Калашников, имеет очень мало отношения, если не сказать - никакого.

Потому, все разговоры о том, что его кончина что то изменит, считаю не состоятельными. Ничего не изменится.
Radi
Цитата(VV-nik @ 13.10.2013, 23:49) *
на момент 1914 года Лейб-Гвардии Егерский полк почти ничем не отличался от других пехотных полков гвардии

А как же жёлтый басон на погонах? Графа Игнатьева помните?
vovaz02h
Цитата(Radi @ 25.12.2013, 18:35) *
Цитата(VV-nik @ 13.10.2013, 23:49) *
на момент 1914 года Лейб-Гвардии Егерский полк почти ничем не отличался от других пехотных полков гвардии
А как же жёлтый басон на погонах? Графа Игнатьева помните?
Полковник граф Игнатьев, с 1908 года на военно-дипломатической службе сперва в Сервеной Европе, а затем во Франции (уже, по моему, в генеральском чине). Кроме того все таки он больше ассоциируется с Лейб-гвардии Уланским, чем Егерьским полком (утверждать точно не буду, но по памяти), не считая Кавалергардского, Е.И.В. ДА и до военно-дипломатической службы после Академии - в основном уже не при личном составе, потому больших подробностей по форме не давал.
А с 1905 (РЯВ) до 1914 года некоторые изменения, по результатам Русско-Японской войны таки были произведены.


(таки перечитать наверное возьмусь ... на бумаге!..)
beerrat
По гвардейским мундирам (на правах флуда!!!) - сюда в том числе...

По Калачам...

Пиарить можно что угодно до "инфинити"... Но у новых изделий должны быть реальные плюсы в сторону улучшения по сравнению с теми, что уже миллионными тиражами лежат на складах. Если АК-12 - "тот же эпюр, но в горизонтальной проекции", то пиарить оный можно до позеленения...

По "стоимости" солдат... Сейчас страховка в России для военнослужащего, в случае его гибели, составляет 2 000 000 руб. Это тоже способствовало отказу от многих "раритетов", т.к. дешевле закупать, чем выплачивать страховые.
beerrat
"Назначен новый генеральный директор концерна «Калашников», сообщает «Интерфакс» со ссылкой на информированный источник в оборонно-промышленном комплексе. «Гендиректор концерна "Калашников" Константин Бусыгин покинул свой пост, его сменил Алексей Криворучко», — рассказал собеседник агентства."

Видимо начинаются попытки все таки спасти концерн, т.к. это не АвтоВАЗ, Франко-Японскому концерну не продашь... Хотя и такие продажи не приводят к успеху. АвтоВАЗ сокращает 10% персонала. Что будет с ИжМашем - не понятно... Но есть надежда... smile.gif
beerrat
Убыток концерна "Калашников" за 2013 год составит примерно 1,7 миллиарда рублей, сообщил гендиректор концерна Алексей Криворучко.

"Будут большие убытки по 2013 году, и сейчас концерн работает в убыток. Убыток за 2013 год, по предварительным оценкам, будет составлять 1,7 миллиарда рублей", - сказал Криворучко.

По его словам, которые приводит РИА "Новости", будут приняты меры по сокращению издержек, по увеличению выпуска оружия, увеличению продаж - "работа очень тяжелая в финансовом плане".

Гендиректор отметил, что в концерне сегодня сложилось "крайне неправильное" соотношение рабочего персонала и руководящего состава: "В концерне 4,7 тысяч человек и 7 тысяч на "Ижмехе", конечно, это большая цифра. У нас всего 26% тех, кто выпускает оружие, соотношение крайне неправильное, сильно раздут аппарат", - признал Криворучко.

Он добавил, что "оптимизация какая-то будет, но сокращать рабочих в цехах не будут".


Очень понравилась фраза про "увеличение продаж".... Осталось понять, что именно будут продавать, главное - КОМУ...
udav
тут на 7й минуте сборка-разборка. Сейчас что, опять на нормативе ДТК скручивать надо? Отменили же, году этак в 88-89м.
Забавно он шомпол выбивает )))
beerrat
Вот за что уважаю людей, так это за их оптимизм.... Концерн Калашников (с учетом ранее прибыльного ОАО «КБАЛ им. Л.Н. Кошкина») торчит в убытке на полмиллиарда долларов. Но беспокоит только то, что надо теперь или не надо дульный тормоз-компенсатор сворачивать со ствола или нет...
От этого зависит качество выпускаемого оружия? Или греет душу то, что ещё на 50 лет Калашей запасено, по любому...
udav
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Не стал новую тему сооружать, чтоб про дульник уточнить.
Мне интересно, как решится вопрос с концерном - но вот повлиять как-то на это решение я лично не смогу. И какой новый образец придумают и выпустят - эт тоже не ко мне, увы... sad.gif А вот поинтересоваться, что нового в нормативах... Это мне интересно, как пользователю wink.gif
И, учитывая запасы калашей, это еще не один год будет интересно.
udav
Цитата(beerrat @ 28.2.2014, 9:27) *

Но беспокоит только то, что надо теперь или не надо дульный тормоз-компенсатор сворачивать со ствола или нет...
От этого зависит качество выпускаемого оружия?

Не скажу за концерн, но вот отменили тогда на нормативе по неполной сборке-разборке скручивание ДТК именно для качества уже полученных девайсов - точность страдала, если резьба у ДТК раз@бывалась в результате постоянных открути-прикрути...
Волк
Цитата(beerrat @ 28.2.2014, 9:27) *

От этого зависит качество выпускаемого оружия? Или греет душу то, что ещё на 50 лет Калашей запасено, по любому...

Проблема высосана из пальца.
Все эти калаши легко продать на внешнем рынке. Спрос на них огромный.
Это и прибыль в бюджет страны и в бюджет завода.
+ оборонзаказ на современные модели калашей, к которым не надо прикручивать коллиматор скотчем соплями и саморезами. В 21м веке современная армия не может прикрепить к оружию фонарик епт.

Уверен, что пару миллионов калашей сразу бы выкупили частные лица в США, где он разрешен и чертовски популярен у населения. Про страны африки даже вспоминать не хочу.

Нет мы будем как "царь кащей над златом чахнет".
Alex Wolf
Цитата(Волк @ 28.2.2014, 10:59) *
В 21м веке современная армия не может прикрепить к оружию фонарик епт.
А куда девалась тема про вопрос, нахрена фонарь на штурмовой винтовке?
Волк
Цитата(Alex Wolf @ 28.2.2014, 11:32) *

А куда девалась тема про вопрос, нахрена фонарь на штурмовой винтовке?

Не видел эту тему. Но ответ необычайно сложен - что бы видеть куда стреляешь.
beerrat
Цитата(Волк @ 28.2.2014, 10:59) *

Цитата(beerrat @ 28.2.2014, 9:27) *

От этого зависит качество выпускаемого оружия? Или греет душу то, что ещё на 50 лет Калашей запасено, по любому...

Проблема высосана из пальца.
Уверен, что пару миллионов калашей сразу бы выкупили частные лица в США, где он разрешен и чертовски популярен у населения. Про страны африки даже вспоминать не хочу.

Простите, а кто Вам сказал, что Калаши "популярны" у частных лиц в США????
Гражданское оружие в США (тот сегмент покупателей, о котором Вы пишите) не имеет права владения на автоматические штурмовые винтовки. Только полуавтоматы (т.е. без шептала автоматического огня или "разобщителя" - в зависимости от марки и конструкции). Т.е. для "граждан" необходимо переделки, а для военных - он и нафиг не упал.
Теперь про "радость покупки". Это как на Кубу - сперва "продали" (по кредитной линии), а потом - долг списали... Только такие "продажи" везде называются "подарок", и не имеют отношения к выдаче зарплат рабочим, покупкам новых станков на предприятие и т.д.
И ещё... Цена на Калаши Ижевска - даже не веселит. Российское ценообразование довело Златоуст, Ижевск, Туляков до полных руин.
Например чистый убыток за 9 месяцев (по РСБУ ) Тульского оружейного составляет 130 540 000 рублей.... Там тоже тупни "над златом чахнут"?
Волк
Цитата(beerrat @ 28.2.2014, 12:03) *

Простите, а кто Вам сказал, что Калаши "популярны" у частных лиц в США????
Гражданское оружие в США (тот сегмент покупателей, о котором Вы пишите) не имеет права владения на автоматические штурмовые винтовки. Только полуавтоматы (т.е. без шептала автоматического огня или "разобщителя" - в зависимости от марки и конструкции).

Судя по работе оружейного магазина Red Jacket Firearms, расположенного в Батон-Руже (штат Луизиана, США). И по продажам магазина Gunsmoke Guns (город Уит Ридж, штат Колорадо).

Основные стволы, пользующиеся максимальным спросом в этих магазинах (без учета короткоствола) это АК и Сайга-12. При том что оба ствола - дефицит и есть очередь на продажу.
И вы не правы, относительно штурмовых винтовок.
Закон об оружии, регламентируется законами штата, а они везде разные.
В двух штатах - Аляска и Вермонт нет никаких ограничений на штурмовые винтовки. Можете приобрести АК в первозданном виде с завода.
Во многих других штатах так же можно покупать штурмовые винтовки ведущие огонь очередями, закон ограничивает лишь темп стрельбы не более 600 выстрелов в минуту. Куда АК прекрасно вписывается, это скажем такие штаты как Луизиана, Техас и многие другие.
Так что, АК в США продается очень успешно в большинстве штатов, без каких либо переделок.
Проще перечислить штаты где его продажа ограничена либо запрещена:
Висконсин, Иллинойс (в этих двух штатах оружие вообще запрещено, любое), Алабама, Калифорния, Коннектикут, Делавер, Гавайи, Айова, Мэриленд, Массачусетс, Нью-Джерси, Нью-Йорк, Род-Айлент, Колумбия.
Волк
Вот кстати пример работы Red Jacket Firearms.

История одного уникального заказа. Когда в магазин обратился гражданин США, что бы переделать его любимый Browning M1919. Для стрельбы с рук... т.к. у него соревнования с друзьями-соседями, на заднем дворе дома, по стрельбе.
Еще возникают вопросы про АК в Луизиане?

https://www.youtube.com/watch?v=Cfhz174ZOSA

А вот что получилось + те самые соревнования с соседями, заказчик остался доволен:

https://www.youtube.com/watch?v=mPkiYFY115M

Browning M1919 вполне вписывается в законные в Луизиане "до 600 выстрелов в минуту".


А вот это вообще жесть была. Заказчик проверяет свой заказ в магазине Red Jacket Firearms, переделка Сайги для войны с зомби и стрельбы очередями)))
Успешно лупит очередями. Встречали до этого гладкоствол стреляющий очередями?

https://www.youtube.com/watch?v=B_PFpJIppTU
Alex Wolf
Цитата(Волк @ 28.2.2014, 11:35) *
Не видел эту тему. Но ответ необычайно сложен - что бы видеть куда стреляешь.
Значит на другом форуме гнездилась. Сложность вопроса не в том, чтобы видеть, куда стреляешь, а в том, что самого видно в темноте на сотни метров. Я, правда, ХЗ, видно ли это ночью в оптику или слепит как фара и не очень представляю, куда на старых АК прикрутить фонарь. От фонаря под стволом больше пользы, если надо видеть, что под ногами, пока растяжку не сорвал и руки не занимает.
Волк
Цитата(Alex Wolf @ 28.2.2014, 12:57) *

Значит на другом форуме гнездилась. Сложность вопроса не в том, чтобы видеть, куда стреляешь, а в том, что самого видно в темноте на сотни метров. Я, правда, ХЗ, видно ли это ночью в оптику или слепит как фара и не очень представляю, куда на старых АК прикрутить фонарь. От фонаря под стволом больше пользы, если надо видеть, что под ногами, пока растяжку не сорвал и руки не занимает.

Подавляющее большинство современных вооруженных конфликтов проходит не в окопах, а в черте городской застройки. И современный солдат, гораздо чаще прочесывает здания, комнату за комнатой, чем с криком УРА идет в атаку на окопы врага.
beerrat
Сегодня читаю - Российских биатлонистов обеспечит винтовками концерн "Калашников"

В том числе - "иностранные спортсмены уже используют оборудование, изготовленное российским концерном. Так, в частности, начинающие норвежские биатлонисты пользуются винтовками российского производства модели "Биатлон-7-3"."
Молодцы, думаю... дай посмотрю, что за винтовка.. Иду на сайт ИжМаша, смотрю страницу винтовки Биатлон -7-3 . И читаю там очень интересную фразу - "Для винтовок "Биатлон-7-ЗА" и "Биатлон-7-4А" применяется ствол фирмы "Anschutz".

Так и не понял, что на ЁжМаше делают.... smile.gif
Хлынец
Цитата(beerrat @ 26.5.2014, 15:32) *

Так и не понял, что на ЁжМаше делают.... smile.gif
Присоединяюсь к вопросу))) Концерн "Калашников" (он же Гога, он же Гоша, он же "Ижмаш") набирает работяг (станочников, монтажников, слесарей итд). Общага предоставляется. З/п от 30 тыр. Работать 6 дней в неделю по 12 часов на сделке. Производство оружия. Я звонил по телефону (вероятно ОК) и на вопрос: А как же 40-часовая рабочая неделя по ТК и сверхурочные итд? Получил великолепный ответ! Внимание! Тишина!
- А как же! Выработка 150% и аванс через 2 недели!
ЗЫ: может в анекдоты? Хотя монтажники РЭА и слесаря КИП на Ижмаше???
Что там делают?)))
Предложили приехать и посмотреть на месте, но блин, не отпрашиваться же с работы и деньги на поездки тратить((((
beerrat
Госкорпорация «Ростех» под давлением западных санкций решила отказаться от контроля над Ижевским механическим заводом («Ижмех»). По данным газеты «Коммерсантъ», почти 75% акций «Ижмеха» купит бизнесмен Андрей Бокарев, который вместе с Алексеем Криворучко уже приобрел у «Ростеха» 49% концерна «Калашников».

Пока же «Ижмех» по-прежнему на 100% принадлежит «Ростеху». По итогам 2013 года завод показал убыток в 182 млн руб. В госкорпорации подчеркивают, что «Ижмех» в любом случае является для нее непрофильным активом, но требует инвестиций.


В общем - угробили завод, как и все заводы, на которых были "живые боги"....
beerrat
Концерн Калашников разместил отчетность - убыток по производству 144 373 000 рублей (за проданную продукцию). Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Почему не банкроты? Государство докапитализировало на 2 653 000 000 руб. уставной капитал, а так же пошли продажи непрофильных активов и списание задолженностей (за государев - читай налогоплательщиков счет... )...

Вот такие реалии производства автоматов и т.д. на ОАО "Концерн Калашников"...

Концерну необходимо полная замена станочного парка и т.д... А не зарабатывание денег на аренде и прочее....
skiff
странно, а раньше при Союзе, предприятия Оборонки чай тока за барыши и думали?

Ну правильно, на ком же как не на родной армии наживаться.
beerrat
Не совсем так. Дело не в наживе, а в целевом использовании средств.
Так же - по законам РФ (налоговым) модернизация предприятия проводится из чистой (после уплаты налогов) прибыли. Если предприятие убыточно, то модернизация не проводится (деньги брать неоткуда). Хочется верить, что те "вливания" (которые и дали положительный баланс) будут не проедены (потрачены на что то), а именно будут потрачены на модернизацию, подготовку кадров и т.д.

Кстати... ПО законам РФ предприятие, три года терпящие убытки, подлежит закрытию и т.д. (упрощая немного более сложные процедуры)...
skiff
Давайте определимся, - по вашему:
- "оборонка" должна работать на армию и обороноспособность страны, или наоборот,
- армия и обороноспособность страны должны работать на прибыльность "оборонки"?
Alex Wolf
Если по уму и через голову, то существует бюджет, который делят между производителями всякого. Но в нашей стране принято под этот бюджет заказывать бронеклизму с оптическим прицелом из космоса по цене платины для применения в тылу после ядерного удара, плодить однодневные предприятия, разбазаривать деньги, а пот ом кричать, что денег нет потому, что их не дали.
Айдар Омск
Знаете, почему-то сразу пришел на ум тот факт что в начале нулевых мировые автопроизводители провели маркетинговые исследования и пришли к выводу что среднестатистический автолюбитель (на западе) меняет авто примерно раз в 3 года... И знаете что после этого последовало? Правильно!!! БМВ до 2000 года выпуска проездит еще 25 лет, а вот БМВ после 2000 года выпуска начинает сыпаться примерно через 100 000 км... а это, на минуточку, при среднем пробеге в 30 000 км в год чуть более 3-х лет... Удивительно, не правда ли? Оказывается надежные машины никому не нужны.
А теперь о наших баранах- оружие системы М. Т. Калашникова убило народу столько, сколько наверное не убило ни одно оружие. Потому что массовость его зашкаливает. Как раз из-за надежности. Однако автомат не машина, в нем надежность ценится куда выше. Даже родное Минобороны со скрипом закупает новые калачи, потому что старыми склады завалены. Лично принимал участие в распаковке и принятию новых автоматов на нашу роту. В заводской смазке еще. И все стволы 1982 года выпуска. А перевооружили тогда весь батальон. Что говорить о других странах, которым доступен и вовсе китайский ширпотреб произведенный по любезно подаренным лицензиям? Кризис перепроизводства на отдельно взятом заводе налицо. Ну и плюс к этому убогое состояние основных фондов, а также очень низкая производительность труда.
УРАЛВАГОНЗАВОД вот нашел куда танки пропихнуть вот и не загнулся, хотя тоже в золоте не купался, тоже долгов хватало. И так со всеми заводами. А многие просто закрылись. Мне далеко и ходить не надо, город Омск яркий тому пример. Милионник пахавший на оборонку лишился огромных заводов. Они просто закрылись. Теперь там клубы, рестораны, что угодно, но только не цеха. И как Ижмаш еще на плаву для меня загадка.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.