Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Рауль Валленберг, человек, спасший тысячи евреев.
Войска.ру > Войны и боевые операции > История от богатырей до наших дней
Страницы: 1, 2
tirpiz
Я Вас, Udav, тоже стараюсь себе не позволять. И прямо не говорю, чья конкретно мораль и прочая. Хиви и унтеров в атаку не посылаю. Давайте и далее останемся в "рыцарских " рамках, Вы это уважаете не менее меня, если где приняли на свой личный счет, прошу прощения. Вот кто такой Артур Вилкатс, просветите, вот кого нашел:

http://samlib.ru/a/artur_w/strashnyj_son_nashista.shtml

Рауль, согласен, вел малопонятную сегодня и не только, игру в мутной воде меж множества огней, но я не имею права отказать ему в благородстве идеи, возможно, и наивном, даже при моем негативном отношении к еврейскому вопросу. Многие ему в этом отказывают.
beerrat
Простите.... Может плохо написал????

Так всё таки сколько денюг было заплочено семьями состоятельных евреев Рейху через Валленберга? Не секрет, что все подобные перемещения были очень платными. И сколько танков Т-6 можно было построить на эти деньги? Известно, что танк Тигр 1 стоил около 1 миллиона рейхсмарок.
А сколько Валленберг принес миллионов немецкой казне?
tirpiz
Ничего, ничего.

Скорее уже на личные счета или какой Odessa, счета Рейха к тому времени переводились в другие банки и в другие активы biggrin.gif . Думаю такой инфы нет даже в Нквд.
beerrat
Пути перевода денег могли быть любыми. И если именно "эти" переводы шли на некие "внутрипартийные" нужды, то это означало только то, что эквивалентные суммы бюджет мог потратить на новые танки, самолеты, орудия и снаряды, которые везли на "восточный" фронт и использовали против наших с Вами дедов. И сколько наших соотечественников "убили" деньги (из оружейный эквивалент) - вот о чем надо в первую очередь подумать.
dak333
Цитата(beerrat @ 26.2.2014, 10:03) *

Пути перевода денег могли быть любыми. И если именно "эти" переводы шли на некие "внутрипартийные" нужды, то это означало только то, что эквивалентные суммы бюджет мог потратить на новые танки, самолеты, орудия и снаряды, которые везли на "восточный" фронт и использовали против наших с Вами дедов. И сколько наших соотечественников "убили" деньги (из оружейный эквивалент) - вот о чем надо в первую очередь подумать.

drinks.gif
tirpiz
Какие деньги от , как Вы говорите, "продажи" ничего необещающих, т.е. малодееспособных аусвайсов? Да денежных и прочих средств у Рейха было еще не на одну армию, вооруженную наисовременнейшим оружием, не было лишь времени, людских ресурсов и ГСМ. А средства их до сих пор " осваиваются" , например, в швейцарских банках.
beerrat
Ничего не понимаю....
Если прочитать Ваше сообщение, то получается, что вся заслуга Валленберга только в том, что он выдавал "малодействующие" (читай - заберут владельца при первой проверке) документов малообеспеченным евреям? И это всё, что он сделал?
tirpiz
Он спас несколько тысяч людей, Вы понимаете? Людей, пофиг, что евреев. Так или иначе. Вы же понимаете, что его "аусвайс" не был настоящим полноценным действенным документом.
beerrat
Не понимаю ,как можно "спасти" людей поддельными документами. Они их никому не показывали? С этими (подложными) документами пересекали границы? И всё это бесплатно? Вы сами в такое верите?

Давайте по другому... У Валленберга были списки людей, которым надо помочь переправиться за границу, избежать репрессий и т.д. Список составлялся не в местечковой синагоге, а родственники (состоятельные) из США и Великобритании оказывали "спонсорство", благодаря которому и оказывалось возможным "вывозить" нужных людей. И основные суммы "спонсоров" шли не на "паспорта", а на то, что никто не видел того, что паспорта фальшивые. И такое возможно только при прямых перечислениях в Рейх.
И возвращаемся к сумма затрат... Сколько Рауль потратил на спасение евреев?
tirpiz
Это скорее не паспорта, а верительные грамоты.

....Валленбергу удалось договориться с венграми под носом у немцев о выдаче жителям гетто 1500 «шютц-паспортов» — «защитных паспортов», придуманных им самим неофициальных «шведских паспортов», дававших их владельцам возможность чувствовать себя в безопасности. Позднее количество «охранных грамот» удалось довести до 4500, а на самом деле их было выдано в три раза больше. Штаб Валленберга со временем вырос до нескольких десятков человек, которые день и ночь печатали и раздавали спасительные паспорта на жёлтой бумаге с синими шведскими гербами.



По финансовым тратам сказано выше:

...используя деньги американского Совета по военным беженцам, созданного по распоряжению Рузвельта в январе 1944-го, финансировавшегося еврейскими организациями и очень плотно контактировавшего с американской разведкой. Серьёзные средства — валюта (225 тысяч долларов) и бриллианты, полученные шведом в венгерской столице, потом сильно облегчат его миссию.
tirpiz
Этого думаю было достаточно и без дальнейших вливаний неважно откуда и из каких источников на любые военные цели, было бы время:

http://feldgrau.info/index.php/2010-09-02-...1-zoloto-rejkha
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.