Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: ССО
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Crass

Вон чего оказывается создают.
Идеи Квачкова живут и побеждают.

И не подумайте, что это про студенческие строительные отряды.

http://www.youtube.com/watch?v=NL9jFXfHE8g
udav
О, вот и магазины появились полупрозрачные, давно пора (на 3:30 минуте).
А Квачков, имхо, Силы СО считал пригодными не столько для "высаживаемся, побеждаем, возвращаемся" за рубежом, а как "чтоб земля горела под ногами окупантов", т.е. партизанское движение. Учитывая его политические взгляды - то ктож ему позволит такое создавать в РФ?...
Суровый
Цитата(udav @ 30.4.2013, 15:59) *

Силы СО считал пригодными не столько для "высаживаемся, побеждаем, возвращаемся" за рубежом, а как "чтоб земля горела под ногами оккупантов", т.е. партизанское движение.


вроде как одна из задач ССО и будет формирование и обучение воинских формирований/партизанских движений на территории противника
udav
Цитата(Суровый @ 30.4.2013, 16:31) *

Цитата(udav @ 30.4.2013, 15:59) *

Силы СО считал пригодными не столько для "высаживаемся, побеждаем, возвращаемся" за рубежом, а как "чтоб земля горела под ногами оккупантов", т.е. партизанское движение.


вроде как одна из задач ССО и будет формирование и обучение воинских формирований/партизанских движений на территории противника

Ключевые слова - "на территории противника" Помнится, Жуков в 50х хотел создать корпус спецназа с училищем в Тамбове. Партбоссы поинтересовались - а можно ли их на Кремль десантировать, и мгновенно Жуков слетел со всех постов в пенсионеры, под "домашний" надзор. Квачков тоже предложил - в результате арестован. Напомнить, что сделали младодемократы с группой "Вымпел"? Практически распустили - зачем им в Балашихе тысяча офицеров, прекрасно подготовленыых в боевом и агентурном деле, способных устроить переворот не только в далекой африканской стране.
Вот я и говорю - это решение о создании ССО - как лакмусовая бумажка. Посотрим, что сверху скажут...
Суровый
Мнение военного эксперта
udav
Вот интересно, почему у нас все как-то извилистыми зигзагами идет? Была куча бригад - раздарили всем соседям. Было 2 учебных полка - даже не знаю, остался ли хоть один? Когда все что можно разбазарили, взяли и еще одну бригаду сократили - в новый йоблик не вписывалась.Был "Вымпел" для работу за границей - после всех сокращений и переподчинений стал контртеррором - читай, перепрофилировали.
А тут вдруг спохватились... Ну да, ломать не строить, а вот как все это заново создавать? Где кадры готовить? В Новосибе групперов, и солдат-годичников за пару месяцев при частях? Тут надо Новосиб целиком передавать в ССО, учебная база есть - и готовить там и групперов, и спецов, и доподготовку офицеров на курсах полугодичных-годичных проводить. Козлов в своей книге "Спецназ ГРУ" про что-то похожее говорил.
Но повторюсь - все зависит от того, что сверху подумают. Решат, что ССО сможет представлять угрозу власти - и опять все разгонят. Посмотрим на реакцию сверху.
Alex Wolf
Не так давно мне шановні пани VV-nik и Radi упоминали про шюцкор и так и не рассказали. А что мешает подобные подразделения за границей воспитать и к нам забросить? Американцы никак свои конвертопланы не опробуют, а у них как раз радиус действия позволяет за границей взлететь, быстро долететь и здесь чем придётся заправится, а средства РЭБ делают их чуть ли полностью невидимыми, потому и стоят они по 100 мегабаксов каждый. Что за паранойя такая не в сезон?
Суровый
Создание мат. базы для ССО, спецназа и ВДВ. Остается открытым вопрос - что с Новосибом??
beerrat
Я что то плохо понимаю, какое отношение армейский СпНаз в первичном (изучение иностранных языков срочниками, подготовка по захвату стратегически важных командных пунктов и ядерного оружия) и вторичном (просто штурмовая пехота, коей СпНаз ГРУ ГШ ВС СССР стал с конца 60-х, начала 70-х) имеет к ССО, кроме названия?
Когда говорят за "А" и "В", то хотя бы как то можно понять, куда их в ССО "присунуть" можно. "Осназ", тоже понятно. Аналитиков из ГШ и ФСБ...
Но куда СпНаз там девать? Что им делать то? Массовку создавать? Так это и без ССО можно, что собственно и делалось. Берем из бригады народа, собираем в Отдельный Отряд СпНаза, отдаем в оперативно-тактическое подчинение какой либо "местной" штабной структуре... "Ура, мы ломим... гнутся духи".
Radi
Цитата(Alex Wolf @ 30.4.2013, 20:35) *

Не так давно мне шановні пани VV-nik и Radi упоминали про шюцкор и так и не рассказали.

А что прошюцкор рассказывать? Никакие они(шюцкор) не спецназ. Просто - полумилиция, полупартизаны.
Alex Wolf
Цитата(Radi @ 1.5.2013, 7:16) *
А что прошюцкор рассказывать? Никакие они(шюцкор) не спецназ. Просто - полумилиция, полупартизаны.
А как эти полуполиция, полупартизаны тогда изловчились у нас в 1917 устроить переворот, если верить одной телепередаче, в подготовке похожего на который обвинили почти сто лет спустя Квачкова?
Маэстро
Цитата(beerrat @ 30.4.2013, 20:28) *

Я что то плохо понимаю, какое отношение армейский СпНаз ... имеет к ССО, кроме названия?
...
Но куда СпНаз там девать? Что им делать то? Массовку создавать?...


Таки да!!! Именно это я услышал из уст офицера, непосредственно занимающегося созданием ССО. Цитата: "В том виде как вы есть (про бригады СпН) ВЫ НАМ НА ХРЕН НЕ НУЖНЫ!"
Суровый
А разве бригады спецназа ГРУ не будут использоваться как костяк ССО? Вроде раньше говорили, что ССО объединит под единым командованием кучу спецназов.
udav
Возникает вот какой вопрос. Если глянуть на исторические аналоги, то ССО создавалось во всех странах именно перед войной или в её ходе. В мирное время за попытки создания чего-то подобного расстреливали, сажали, увольняли и т.п. Пример с СССР 30х годов все помнят. Нечто похожее создалось в ВОВ (и Центральный штаб партизанского движения, и ОМСБОН, и много чего еще) - и сразу по окончании войны было распущено-расфорировано. В Британии УСО (Управление Стратегических Операций) создают в 40м, распускают в 46м. В США УСС (Управление Стратегических Служб) создают в 42м, распускают через пару месяцев после окончания ВМВ в 45м. Типа, война закончилась, "мавр сделал свое дело - мавр может уходить". Политикам нафиг не нужна под боком в мирное время некая сила, которая и обучена, и вооружена, и с опытом - а вдруг переворот сделают?
В США, насколько мне память не изменяет, создание (модернизация, восстановление) того, что сейчас называют ССО - эт начало 80х. Напряженные (очень) отношения с СССР (Афган, бойкот Олимпиады-80 и т.п.), действия в Иране (и ходят слухи о взаимосвязи действий всего этого клубка - Афган, Иран и тогдашний Ирак...), в 83м Гренада, потом Панама с Норьегой в 89м, распад СССР и подготовка некоторых стран б.СССР к действиям против России, Ирак , еще раз Ирак, Югославия, Ливия с Каддафи, Сирия (удержалась пока).Список немалый, понятно, для чего структура создана и что она реально постоянно действует.

Вопрос в студию. Для чего именно сейчас РФ озаботилась созданием своих ССО?
Alex Wolf
Цитата(udav @ 2.5.2013, 14:04) *
Вопрос в студию. Для чего именно сейчас РФ озаботилась созданием своих ССО?
У нас тут проблемка складывается. Нефтяной рынок тряхнуло и страны исламского блока слегка подвинулись, а наш экспорт увеличился. Исламский блок такого не потерпит потому, что живёт продажей нефти. Сейчас начнётся попытка развала у нас под влиянием исламского блока, чтобы наш экспорт нефти упал. Теперь нам срочно потребовались ССО для давления с нашей стороны на страны исламского блока. При поставленных сроках и выделенных средствах это затея дурацкая, но других путей всё равно нет.
beerrat
Цитата(Маэстро @ 1.5.2013, 18:17) *

Цитата(beerrat @ 30.4.2013, 20:28) *

Я что то плохо понимаю, какое отношение армейский СпНаз ... имеет к ССО, кроме названия?
...
Но куда СпНаз там девать? Что им делать то? Массовку создавать?...


Таки да!!! Именно это я услышал из уст офицера, непосредственно занимающегося созданием ССО. Цитата: "В том виде как вы есть (про бригады СпН) ВЫ НАМ НА ХРЕН НЕ НУЖНЫ!"

Ну так это же очевидно, т.к. если нет критериев отбора целей и задач для ССО, то совершенно не понятно, чему должны соответствовать "приданные силы". Тем более, что сегодня СпНаз - это просто пехота (по международному стандарту подготовки), да ещё и в ослабленном варианте, т.к. не имеет собственных сил авиа и арт поддержки.. И что с ыми делать? Массово "на дрова" списывать?

Цитата(Суровый @ 1.5.2013, 21:34) *

А разве бригады спецназа ГРУ не будут использоваться как костяк ССО? Вроде раньше говорили, что ССО объединит под единым командованием кучу спецназов.

Угу, Прям "кучу", особенно если учесть, что никто сейчас не может толком объяснить, чем подготовка военнослужащих 45 Отдельного Полка СпНаза ВДВ (Кубинка) отличается от подготовки военнослужащего 3 отдельной бригады СпНаза (Тольятти)... А если нет отличия, то как отбирать, кого "включать" в состав ССО?

Как пример - сайрет бригады Голани (летающие кошаки (тигры)) - лучшее "обеспечивающие" подразделение СпНаза (упрощая, т.к. структура ЦАХАЛ не зеркалится на ВС РФ), но не является лучшим подразделением "проникновения". И "заточка" - соответствующая. А как с этим в РФ?
udav
Цитата
ИТАР-ТАСС
Генеральный штаб Вооруженных сил России завершает разработку концепции Сил быстрого реагирования (СБР), основу которых составят Воздушно-десантные войска. «После утверждения концепции Советом безопасности будет определен ряд организационных и государственных мер по формированию этого компонента», – сообщил в субботу командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов. Таким образом, уже в ближайшее время в армии появится новый род войск. Формирование Сил быстрого реагирования станет, видимо, одним из важных итогов первого года деятельности Сергея Шойгу на посту министра обороны.
О создании Сил быстрого реагирования скорее всего будет объявлено в начале декабря 2013 года на итоговой коллегии Минобороны, на которой планируется присутствие Верховного главнокомандующего Владимира Путина. При этом, как утверждает Шаманов, в Минобороны до сих пор нет ясности о том, будет ли штаб СБР наделен функциями оперативно-стратегического командования (ОСК). О том, что в составе Вооруженных сил целесообразно помимо четырех военных округов иметь пятый – мобильный, главком ВДВ говорил еще весной, когда в Генштабе рассматривалась концепция развития ВДВ. Но станут ли Силы быстрого реагирования отдельным оперативно-стратегическим командованием, «сегодня этого сказать никто не может», признался в субботу Шаманов.
Между тем общая структура войск, которые будут входить в состав СБР, определена. Генерал Шаманов ранее заявлял, что в рамках СБР «под единым командованием под руководством Генштаба должны быть объединены ВДВ, Силы специальных операций, оперативно подчинены бригады спецназа, соединения и части морской пехоты на приморских направлениях.

Тогда у страны, имеющей 50 тысяч километров сухопутной границы, омываемой с трех сторон морями и океанами, помимо четырех статических оперативно-стратегических командований появится пятое, мобильное оперативно-стратегическое командование, которое позволит комплексно реагировать на угрозы и вызовы как внутри страны, так и за ее пределами»
Функции ОСК на сегодняшний день имеют всего четыре штаба военных округов. С 2010 года в их подчинение переданы дислоцированные на территории округа соединения и объединения Военно-воздушных сил, Противовоздушной обороны и Военно-морского флота. А статус командующего округом повышен до генерала армии. «Наделение управления и штаба СБР функциями ОСК повлечет за собой структурную перестройку в управлении всех Вооруженных сил, а особенно Сухопутными войсками и военными округами. Это означает более высокую ответственность и значимость для обороны России этого органа военного управления», – отмечает военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев. По его мнению, создание СБР с функциями отдельного ОСК потребует концентрации в этих войсках новых видов вооружения и военной техники, в первую очередь боевых машин десанта, вертолетов и военно-транспортных самолетов и, возможно, больших десантных кораблей. Генералы и офицеры, которые начнут проходить службу в структурах СБР, будут также иметь более высокий служебный статус и штатно-должностную категорию (командующий СБР в таком случае будет иметь ранг генерала армии). «Это потребует значительных материальных и финансовых расходов, – полагает эксперт. – Поэтому в Кремле, Совбезе и Генштабе еще думают, как оптимизировать расходы и каким статусом наделить штаб СБР».
Юрий Неткачев уверен, что формирование Сил быстрого реагирования будет скорее всего проходить эволюционным путем. И необязательно, по его мнению, СБР наделять функциями ОСК. Возможно, скоро штабу ВДВ будет подчинено командование Сил специальных операций, которое сейчас находится в ведении Главного разведывательного управления.

Именно на основе ВДВ сформируют штаб СБР, которому оперативно будут подчинены соединения морской пехоты, мотострелковая миротворческая и две горные мотострелковые бригады, дислоцированные на Северном Кавказе. Впрочем, усиление ВДВ уже происходит. К примеру, в подчинение штаба ВДВ указом президента РФ недавно переданы три десантно-штурмовые бригады (ДШБР), дислоцированные в Восточном и Южном военных округах. А в Западном военном округе (в Воронеже) начато формирование еще одной ДШБР, которая должна приступить к полноценной боевой учебе в 2016 году. По информации Шаманова, полк спецназа в подмосковной Кубинке будет переформирован в бригаду. То же самое ожидает полк связи ВДВ, дислоцированный на Медвежьих Озерах, – он станет бригадой управления. Все дивизии ВДВ при этом с двухполкового состава к 2018 году перейдут на трехполковой. В каждой дивизии уже развернут зенитно-ракетный полк. Одновременно во всех дивизиях ВДВ, а также в 31-й отдельной гвардейской миротворческой ДШБР (Ульяновск) разведроты преобразуются в разведывательные батальоны. Ульяновская ДШБР уже полностью состоит из контрактников. В каждой дивизии ВДВ также имеется батальон голубых касок, укомплектованный контрактниками.
Начальник Генштаба генерал армии Валерий Герасимов в свое время заявлял, что к концу 2013 года в ВДВ будет переведено на контрактный способ комплектования 27 батальонов. Кроме того, полностью укомплектованными профессионалами в этом году должны стать один полк, 14 отрядов спецназа и семь батальонов морской пехоты, которые тоже, возможно, войдут в состав СБР. По планам Генштаба оставшиеся 23 отряда спецназа и 17 батальонов морской пехоты станут профессиональными в 2014 году.
«Формирование в составе армии СБР – это не ноу-хау России. К примеру, в США концепцию Сил быстрого реагирования разработали еще в 1980-х годах. В НАТО СБР существуют с 2004 года. Недавно они провели на Балтике крупнейшие за все время учения СБР Steadfast Jazz, сценарий которых связан с угрозами безопасности РФ. Поэтому формирование Сил быстрого реагирования в Российской армии – актуальная задача», – считает военный эксперт полковник Владимир Попов. Он обращает внимание, что в НАТО в состав СБР входят на ротационной основе части и подразделения сил 28 стран (продолжительность ротации – 12 месяцев). Они состоят из пяти основных компонентов – наземной бригады, включающей три боевые группы, воздушной и морской группировок, спецназа и группы защиты от оружия массового поражения. «В Организации Договора о коллективной безопасности у нас тоже есть подобные структуры. Это Коллективные силы оперативного реагирования (КСОР). Но управление ими во многом аморфно, а в НАТО СБР находятся на постоянном боевом дежурстве в готовности к немедленному применению», – отмечает Попов.
тут
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.