СпецназВДВ
4.3.2006, 23:53
Возможен ли конфликт !точне е неизбежен ли он ?? Как быть Миротворцам ?? И на чьей стороне ??
по нашей жизни нынешней предсказать все очень тяжело,. хотелось-бы думать что нет, но видя как грузины буксуют все может случится,.. кто нить может просто это справоцировать,. каму это наруку,. но только если это будет, нам придется уже воевать с другим государством,...
... интересно что в этом случае будут делать граждане грузии которые находятся сейчас в России, работают и зарабатывают,. неплатя налогов, ?
90% осетин являются гражданами России
Цитата
... интересно что в этом случае будут делать граждане грузии которые находятся сейчас в России, работают и зарабатывают,. неплатя налогов, ?
Кстати, это еще один рычаг давления на Грузию. Только бы у наших духа хватило его использовать.
Если начинается война - их всех интернировать и нах... из России. как возможных шпиенов, пятую колонну и т.п. ИМХО - экономика Грузии рухнет после такого фокуса, и не помогут ей баксовые вливания из пиндостана.
dissector
5.3.2006, 10:31
Цитата
но видя как грузины буксуют
Не грузины, а грузинское руководство и их братья-америкосы.
Кстати, вот грузины (имею в виду население), как раз и не буксует. Относятся и к нам и осетинам вполне лояльно.
Правители - да!
Но на это есть всем известные причины...
Кстати, с удовольствием съездил бы в Грузию, у меня с ней много связано хорошего.
Цитата(Radi @ Mar 5 2006, 11:52)

Кстати, вот грузины (имею в виду население), как раз и не буксует. Относятся и к нам и осетинам вполне лояльно.
Правители - да!
Но на это есть всем известные причины...
Кстати, с удовольствием съездил бы в Грузию, у меня с ней много связано хорошего.
"Каждый народ достоин своего правителя"
Конечно полыхнёт.
А если бы никто из вне своё жало не сувал,может быть и было бы все окей.
Цитата(Свинг @ Mar 5 2006, 20:58)

Конечно полыхнёт.
А если бы никто из вне своё жало не сувал,может быть и было бы все окей.
амеры специально так делают, дабы ввести свой миротворческий контингент ближе,. все ближе и ближе
Цитата(Володя @ Mar 7 2006, 05:30)

А Грузии есть авиация?
Конечно.
В 1991 г. делили,от каждого по способности,каждому по-потребности.
И шош им досталось?наверно пару каких-нить учебных ан-2
то им досталось по-праву,плюс то что не вернули

.Мужики а если честно то всё было поделено.
Есть и авиация в Грузии. Есть и вполне нормально подготовленный спецназ. Надо бы у Командоса спросить, но он пропал где то. У него в семье горе произошло (искренне сочуствую!).
Непонятно на каком месте сидит голова у грузинского правительства, что они так настойчиво провоцируют конфликт. При этом не стесняются в открытую "быковать" на наших миротворцев. Ведь любому идиоту ясно, что начнись чего , никакое США за свой второй штат Джорджия воевать не полезет.
По моей информации, в 96 году Грузия лишилась всей своей бомбардировочной авиации из-за одного нехорошего осетина и его "стрелы-2М". На тот момент Грузия имела всего один СУ-24.
На счёт остальных видов авиации не знаю, но вроде МИ-8 у них есть.
А конфликт будет. 100%. Надеюсь, что у нашего руководства хватит воли защитить своих граждан в Осетии.
P.S.
А что скажет Лыцаль???
А какими родами войск располагают Грузыны?
Кстати смарел недавно прогамму про СпНаз Осетии,так у них там один спейшел без ноги,на протезе...и так же бегает,и делает остальную программу без каких-либо поблажек.
Так что Осетинов так просто не возьмут....
В Осетии вообще народное ополчение.Это даже армией назвать трудно.
Цитата(Свинг @ Apr 11 2006, 19:36)

В Осетии вообще народное ополчение.Это даже армией назвать трудно.
Откуда такая уверенность?
Бойцы там что надо. Беджуинов порвут как не фига делать. Да и руководит ими нормальный человек, однополчанин мой. Он пару выходов был ком группы у нас, в 91-м. тогда ещё был спец и патриот Осетии каких поискать!! А за 16 лет поднаторел всяко-разно
<<- Если Грузия окажется один на один с Россией, предпримет ли Америка какие-либо конкретные шаги для защиты Грузии от России?>>
http://www.inosmi.ru/translation/226949.html
Последнее время мне кажется все к этому и идет.какие то заморочки на границе не понятные
Нужно политическое решение.
Если бы я был ВВП (не дай Бог), выступил бы по центральному ТВ так : "Как президент РФ, законно избранный народом, официально заявляю,-в случае начала эсколации напряженности со стороны Грузии на территории Осетии и возникновения угрозы жизни, здоровью и имуществу граждан РФ проживающих на указанной территории (там по-моему 80 % осетин имеют российское гражданство), я издам указ о введении на территорию Осетии "ограниченного контингента ВС РФ" с целью недопущения противоправных действий с грузинской стороны. При этом вся ответственность в случае возникновения вооруженного конфликта целиком и полностью ляжет лично на Президента Грузии".
Громко, пафосно, жестко, но эффективно.
Или грузины примолкнут или получим вторую Чечню (не дай Бог второй Афганистан).
А как иначе с ними (с грузинами) ?
НАТОвцы я думаю в открытую не полезут (только мат. помощь, спец.подразделения, деньги и советники), мы тоже на территорию Грузии не сунемся.
Но все это-после саммита, пока ВВП не до Грузии с Осетией (надо в ВТО вступить, долги Парижскому клубу погасить, приемника подстраховать, Януковича поддержать, референдуму в Приднестровье помочь) и т.д. и т.п.
Ждемссс...
Я согласен с тобой Димон полностью насчет обращения ВВП.Вот помню в 90-х годах,Клинтон что-то не то сказал Ельцину,а тот ему в ответ,мол вы г-н президент не забывайте кто Я,и какой у нас потенциал ядерный,а то не дай Бог кнопочку нажму.Не знаю Борис тогда с похмела был или настроение плохое.Так Билли сразу умолк.Вот это было сильно сказано.Хотя когда грузинское вино запретили в Россию ввозить,Саакашвили ночью к Вове приехал.Ночью.Как вор какой-нибудь,с просьбой отменить запрет.Но хренушки.Вот теперь и бесится наверно.
Цитата(ALEXSIS @ 5.3.2006, 2:08)

...интересно, что в этом случае будут делать граждане грузии которые находятся сейчас в России, работают и зарабатывают, не платя налогов?...
Они поступят аналогично чеченам, проживавшим обе войны на территории русских городов и деревень. Будут отправлять деньги на поддержку "борьбы за территориальную целостность" и даже за "свободу".
По грузинским ВС. Времени они зря не теряли. В настоящий момент сформированы подразделения, полностью укомплектованные л/с, подготовленным и вооружённым по стандартам НАТО. В наличии танки Т-80, БМП, Хамви, военно-морские корабли 3 и 2 ранга (недавно Литва передала два "Альбатроса"), вертолёты "Апачи", МИ-8, Ми-24. На территории Грузии находятся военные советники в основном американских спец.служб, подразделения дальней и ближней разведок, "Дельта" (неоднократно "ходившая" и в Чечню, и в Осетию с Абхазией). Личная охрана Сааки состоит из кадровых сотрудников ЦРУ. Все правительственные и военные объекты контролируются агентами ЦРУ и ФБР. Финансовые средства и военная помощь поступают без перебоев в полном объёме. Короче, это уже не "Мхидриони" времён абхазской войны!
Полувоенные, в основном, формирования народного ополчения Цхинвала, вооружённые стрелковым оружием, врядли смогут оказать какое-либо самостоятельное сопротивление. Нужна поддержка Абхазии и РФ.
Мне вот интересно. В случае б/д, будет ли снова воевать на стороне грузин памятный батальон "Арго"?! Зотыч, не напрягайся, пожалуйста!
Цитата(Димон)
...Если бы я был ВВП (не дай Бог), выступил бы по центральному ТВ так : "Как президент РФ, законно избранный народом, официально заявляю,-в случае начала эсколации напряженности со стороны Грузии на территории Осетии и возникновения угрозы жизни, здоровью и имуществу граждан РФ проживающих на указанной территории (там по-моему 80 % осетин имеют российское гражданство), я издам указ о введении на территорию Осетии "ограниченного контингента ВС РФ" с целью недопущения противоправных действий с грузинской стороны. При этом вся ответственность в случае возникновения вооруженного конфликта целиком и полностью ляжет лично на Президента Грузии".
Что-то мне это напомнило?! Дай Бог памяти! Аааа, вспомнил. Ноябрь-декабрь 1995 года.
Итог. Б/д в указанной географической зоне будут. Война нужна всем. Когда? Зависит от Америки и частично Израиля.
Моё мнение. В тактическом плане ситуация благоприятствует нам именно сейчас. А если заручиться поддержкой "кадырни", то грузинам придёт быстрая и лютая ж..а. Промедление играет против нас, но выборы ещё далеко....
Ну вот.Вчера парламент Грузии постановил вывести миротворцев,тем самым откатив все переговоры на исходную.Если наши уйдут,то похоже начнется....
Вроде Иванов сказал, что Россия в стороне неостанется, ведь там 90% российских граждан.
* Ну вот.Вчера парламент Грузии постановил вывести миротворцев,тем самым откатив все переговоры на исходную.Если наши уйдут,то похоже начнется....*
А как думаете, наших сильно волнует что там парламент Грузии постановил? У нас свои дармоеды для таких постановлений есть, а они походу со своими грузинскими "коллегами" не очень то согласны...
vovaz02h
19.7.2006, 21:12
Цитата(Дмитрий @ 18.7.2006, 0:29)

Мне вот интересно. В случае б/д, будет ли снова воевать на стороне грузин памятный батальон "Арго"?! Зотыч, не напрягайся, пожалуйста!
Я все таки напрягусь, можно? Ну во первых ты знаешь лучше меня, что это такое и кто это такие. Ибо я понял это только что и только из твоего контекста. Кроме того, все таки хотелось бы, для прогнозирования уровня прочих напражений, определиться - речь все таки идет о "серых гусях", или о ... о ком (или даже не о ком, а о чем) тогда?..
Ну вот! А я ведь просил.
Батальон "Агро" состоял из лиц, в основном, украинской национальности, прибывших повоевать за территориальную целостность Грузии. Можешь называть их "дикие гуси", если пожелаешь. "Отличились" в б/д под Сухуми. В силу своего менталитета и своеобразного мироощущения особой помощи они грузинам, разумеется, не оказали. Но проблем создали немало. Когда чаша весов начала склоняться в сторону абхазов (после прибытия туда Ш.Басаева), предпочли вернуться на родину. Надо отметить, что и на абхазской стороне также имелись представители незалэжной. Но их количество и организация были несопоставимы с "Арго". Это были самые настоящие "вольные стрелки"!
Цитата(udav @ 5.3.2006, 10:19)

Цитата
... интересно что в этом случае будут делать граждане грузии которые находятся сейчас в России, работают и зарабатывают,. неплатя налогов, ?
Кстати, это еще один рычаг давления на Грузию. Только бы у наших духа хватило его использовать.
Если начинается война - их всех интернировать и нах... из России. как возможных шпиенов, пятую колонну и т.п. ИМХО - экономика Грузии рухнет после такого фокуса, и не помогут ей баксовые вливания из пиндостана.
Прошло больше чем полгода, сам себе отвечаю - свершилось. Правда , не всех интернировали, но хоть что-то начали делать. Вина там, боржоми, казино и прочее...
Подождем, посмотрим, как Миха выкручиваться будет...
"Миха" скоро по указке "Дяди Сема" начнет национализацию энергетических и прочих предприятий, в которых есть доля РФ.
Мы свои войска из Грузии до Нового Года выведем, и останется у нас "под крылышком" несколько десятков тысяч осетин и абхазов с русскими паспортами, одна треть которых являются ворами в законе, "барсеточниками", автоугонщиками, фальшивомонетчиками и т.д., а остальные две трети-их родственниками...
Мандат наших миротворцев в Грузии продлён до апреля 2008-го. Далее будет опять продляться сердобольными ООНовцами(всё таки газовое и нефтяное давление делает своё дело).
Грузия - (Осетия-Абхазия) - тема избитая. На мой взгляд, на присоединение этих республик Россия не случится вообще никогда или случится, но лишь в самый крайний случай - Когда Американцы будут готовиться заселять базы ВС СССР (а особенно ВВС).Сейчас эти базы ремонтируют. Амеры будут в Грузии или не будут? - будут. Ладно, если расширят свой альянс еще на одну эстонию. Вот если расширят его для удара по Ирану... (Если хаметь не прекратит). Думаю не надо объяснять что будет, когда ракеты полетят туда-сюда фактически параллельно границе РФ...
Плюс ко всему - Грузия прикрыта от ирана Арменией и Азербайджаном. в Армении - ВС РФ. Каким всеобщим праздником обернется такая заваруха - трудно сказать. Не дай Бог нам туда встрять.
Так что даже от маленькой 70-тыс. Ю.Осетии зависит слишком много. Все выжидают. Но сказать однозначно я могу одно - инициантива не у нас.
Недавно я был в командировке в обоих Осетиях и хочу высказать своё субъективное мнение.
Что осетинам, что грузинам по большой части наплевать друг на друга - ни территориальных, ни каких-либо других претензий они не имеют. Скажу больше - даже жителям Северной Осетии на жителей Южной - наплевать. "Нас и здесь неплохо кормят." Люди в большей мере заняты тем, как им самим выжить, в смысле прокормиться (чем все и занимаются в нашем государстве), поскольку вся экономика ЮО развалена до предела. Конфликт раздувается исключительно политиками. И, естественно, существует такой фактор, как месть. Убили (неважно - шальная пуля или что другое) родственника, друга, и др. - "получай фашист гранату". Когда в 2005 в сентябре по главной площади Цхинвала минометами отбомбились с грузинских сел, так на следующую ночь была предпринята ответная вылазка противной стороной. Причина? Ответ ясен из вышеизложенного. Да и внутренней неразберихи хватает. Что та, что другая сторона поочередно минируют Дзарскую дорогу, подступы к осажденным грузинским селам (одни в смысле обороны, другие - просто чтобы чужие не лезли), а потом рвутся, бывает и на своих же минах. Карт минных полей нет ни у тех, ни у других, сам ходил с саперами, спрашиваю: "А как же вы тут вообще ходите?", "- А по наитию. Бывает, в GPS забиваем треки...". Это в GARMIN, у которого точность 6 метров в лучшем случае! Итог: за время командировки трое только "наших" саперов подорвалось... Вертолет 2 раза обстреливали "свои" (паразиты!!!), один раз "их" патрули. Ergo: это перманентный конфликт и он в конце концов закончится только тогда, когда люди, непосредственно задействованные в нем, устанут и сядут за общие столы с шашлычком и великолепным домашним вином, вспомнят общих знакомых, помянут погибших и удивятся: "А что нам надо было в этой войне?"...
Цитата(Дмитрий @ 19.7.2006, 21:49)

Ну вот! А я ведь просил.
Батальон "Агро" состоял из лиц, в основном, украинской национальности, прибывших повоевать за территориальную целостность Грузии. Можешь называть их "дикие гуси", если пожелаешь. "Отличились" в б/д под Сухуми. В силу своего менталитета и своеобразного мироощущения особой помощи они грузинам, разумеется, не оказали. Но проблем создали немало. Когда чаша весов начала склоняться в сторону абхазов (после прибытия туда Ш.Басаева), предпочли вернуться на родину. Надо отметить, что и на абхазской стороне также имелись представители незалэжной. Но их количество и организация были несопоставимы с "Арго". Это были самые настоящие "вольные стрелки"!
Не знаю что это за батальон "Агро", заню что на стороне Грузии воевали украинские бойцы так называемой УНА УНСО, относились они к националистическим массам Украины. Во время войны 92-93 г. в Абхазии, их забрасывали на самые тяжелые участки фронта и не потому что, они были отличными бойцами, а потому что грузины относились к ним, как к наемникам, а свои же части деражали на менее опасных участках, либо вообще в тылу, которые не воевали а грабили и насиловали местное население. Так же, на стороне грузин, было достаточное количство людей из стран балтии, в основном женщины, которые в той или иной степени связаны с точной стерельбой (снайперши), которые не признавали никаких неписанных законов войны, вот они были настоящими наемниками, воевали только из-за денег.
Во время наступательной операции Абхазской армии в 93 г., большую часть бойцов УНА УНСО, перебросили на Шромское направление, где шли самые кровопролитные бои, другая часть, находилась на Гумистинском направлении и третья часть на ходилась в г. Сухум, для ведения боевых действий в городе в случае прорыва обороны и захвата города, все так и произошло, город был взят, в основном с этих направлений Шромского и Гумистинского, та часть украинцев которая находилась в городе заняла здание Совмина в самом центре, им было приказано держаться до прихода подкрепления и вто время когда их методично расстреливали в этом здании, грузинская сторона еще за день до наступления вывела все свои основные части, тем самы бросив их на произвол судьбы. Что с ними было дальше, я думаю описывать не надо.
Да и еще, если мне не изменяет память, осенью 92 г., при заходе на посадку в Бабушерском аэропорту, был сбит самолет ТУ 154 с оружием и бойцами все той же УНА УНСО.
Виноват. "Арго". Не "Агро" конечно же.
Именно УНА-УНСО. Про женщин-снайперов ничего не знаю.
Цитата(Дмитрий @ 16.2.2007, 18:54)

Виноват. "Арго". Не "Агро" конечно же.
Именно УНА-УНСО. Про женщин-снайперов ничего не знаю.
Были такие, если не ошибаюсь, назывались "Белый чулок" в Чечне тоже встречались.
"Белые чулки", "Белые перчатки", "прибалтийки", "биатлонистки". Вот некоторые наименования снайперов-женщин. Кстати, про прибалтиек не редко перебор.
Цитата(Дмитрий @ 16.2.2007, 22:45)

"Белые чулки", "Белые перчатки", "прибалтийки", "биатлонистки". Вот некоторые наименования снайперов-женщин. Кстати, про прибалтиек не редко перебор.
Что ты имеешь ввиду?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.