Под Петербургом в одной из воинских частей началась проверка информации о дедовщине

НЕ ПОНЯЛ а при чём здесЯ " Новый облик ВС"?

а-а...ПОНЯЛ!(простите- "тормознул"):вы счтаете ВСЕ ВС - НАС ВСЕХ преступниками?...позиция имеет право на существование.

Прсоедняюсь к вопросу.
Думал в продолжение темы о реформировании и преобразовании частей постоянной готовности под единое командование по типу объединенного командования силами специального назначения, обсуждаемую на одном из соседних форумов...
и связаную с этим всем ...

Ну в общем ясно...

1. по поводу "Не понял" В/ч 02511 являет собой как раз новый облик ВС РФ - одной из первых в 1997 году перешла на бригадную структуру, а с 2003 года полностью (по заявлениям командования) комплектуется на контрактной основе.

2. А когда "Понял" ваша позиция - ваше сугубо личное мнение.

Учите матчасть, товарищ Магнус.
Много частей становились бригадами и до и после 1997 года. И в советское время были бригады.
Сей процесс к непонятному переходу в "НовыЙоблик" не имеет никакого отношения.

В "НовомЙоблике" речи про комплектование на контрактной основе уже нет.
Контрабасами пытаются укомплектовать сержантские должности (в том числе те, что были ранее офицерскими). Остальные - срочники.

Ну вот, собственно, первый промежуточный результат нашей любимой реформы:

Это "удовлетворительно" и "хорошо".

Читаем цитату из рассказов Горца-02 .
" Сухопутчики долго не ломаясь поставили Лехиной роте "хорошо", всем известно, что оценку "отлично", наши проверяющие не поставят даже роте "звездных коммандос" пусть этой ротой командует хоть сам президент галактики, фиг вам товарищ "президент галактики" у вас в журналах боевой подготовки последние стрельбы из бластеров пробиты не так как положено по "курсу звездных стрельб", воронение на скафандрах не соответствует уставу итд итп. А вот оценку "хорошо" за отличную стрельбу, за новенькие камуфляжи, подаренные рачительным старшиной и за просто фантастический стол после проверки отчего же не поставить ??? да пожалуйста..... "

О, Боже! Я горд, мы всех уничтожим.

Как это вообще возможно в 30 дней проверить каждое воинское подразделение и каждый корабль? Это реально сделать, али они подогнали единичные результаты под всё?

Элементарно - достаточно проверить в округе/флоте 50 % боевых соединений, в соединении 50 % боевых частей, в части 50% боевых подразделений подразделений и т.д. - поставить оценку, выше которой вышестоящая единица не получит оценки выше...

Вообще-то так называемая итоговая проверка частей за учебный год (проводимая в октябре) - полная туфта.
Большинству частей оценки уже стоят.
Оценки могут быть выставлены две, удовлетворительно и хорошо.
Неуд - это когда комиссия приезжает с задачей втоптать в грязь командира соединения или части.
Кроме того, сейчас, кроме "неуд","уд","хор" и "отл" у умных голов из штабов армий-округов появилась еще одна оценка:"Не оценен(а)".
Это делается когда надо и командира в грязь втоптать, и свою жопу жалко, ибо сверху спросить могут, как вы, мол, бригаду год(полгода готовили, ежли они на неуд проверку сдали?
В этом случае часть подвергается проверке в нулевую или первую очередь, "не оценивается" по ряду показателей, по окончании проверки дают время на устранение недостатков, оставляют помогаек, недели две-три пьют кровь части до совершеннейшего маразма, после чего в четвертую очередь проводят проверку повторно. Часто на повторной проверке ничего толком не проверяют, так как оценка "удовлетворительно" в Москву уже доложена, а вся эта клоунада предназначена для снятия командира или для того, чтобы показать ему(комбригу, комдиву) все его ничтожество перед вышестоящим барином.

какая НАФИГ армия?- нашим ЗАЩИТНИЧКАМ: http://news.rambler.ru/7222752/

прошу прощения у модераторов и одминов, но это ПИЗДЕЦ (да-да все буквы большие) хорошие блин защитники отечества чуть что так сразу под кровать. ну нахрен такое щасте.
З.Ы. раз такая тенденция - куплю автомат (предпочтительно АКМС) цена договорная)

Правильно, если фтруг на нас нападут агрессоры какие - сразу прячемся под шконку и "не подаем вида, что нам страшно, на обострение не идем, постараемся вразумить негодяев словами».

А зачем словами,вдруг не прокатит,сразу ключь от города и квартиры с женой,че уж тут.

http://file.qip.ru/video/zgkGk0La/7ed89b8d_fight_army.html

И о чем это говорит,что командование части лохи раз допустили такое гавно.
Слышно как звери арут алилах акубар,в части явная вражда черных с русскими. А если завтра война?Как интересно они будут друг друга прикрывать?

Ув. tengu, а че тут смешного-то?
К слову, очень похожее я лично наблюдал ИСЧО при Союзе, и даже участвовал в растаскивании сторон: армяне с азербайджанцами (все новобранцы учебки) сцепились нипадецки буквально в 3 секунды... Растащили быстро, без потерь и стрельбы в воздух...
Но ТУТ, похоже - чет совершенно другое: неуправляемая толпа на "разборках"... Это ж уже не воинская часть, а клоунада какая-то...

БАРДАЧИНА

Я подобное наблюдал в феврале 2000 г. в 48 ПОН 100 ДОН. Тогда развед рота, в полной экипировке во главе с лейтенантом в количестве человек 12-ть, махалась с представителями малых народностей (армяне, калмыки, осетины и т.д. и как ни странно русские из Краснодарского края) в количестве человек 30-ти с душками от кроватей. Произходило все прямо напротив "аквариума" дежурного по части, для разгона применяли газ. Развед рота по очкам победила.

Как сказал оди человек - "слабость порождает насилие". Так что подобное***дство было, есть и будет. Радует хоть, что есть еще кому восставать против этих малых народностей. Потому что комитет солдатских матерей уж точно не защитит своих сыночков сопливых от беспредела.

У меня брат сейчас в такой части служит.
Примерно так, как на видео все и рассказывает.
Ездил к нему на присягу, процентов 30 в части дагестанцы. В его роте процентов 70. Русские, в большинстве случаев 3 раза подтянуться не могут, а даги наоборот реально крепкие парни. Что говорить, у меня брат 100кг на 175см веса, не жиртрест, наоборот. Так вот он самый здоровый русский среди всего призыва, и единственный кто подтягивается 15 раз. При этом если его сравнивать с дагами, то он смотрится как школьник начальных классов.

Интересно: откуда их столько - дагов и пр. горцев? В смысле - почему их СТОЛЬКО в армии? Видимо, есть части в основном "славянские", и есть - "смешанные"?
+ вот реально - каков уровень боеготовности полка или батальона, в котором происходит нечто вроде приведенного видео?

Сейчас такая тенденция наметилась - славянская молодеж предпочитает спорту Варкрафт и Контрстрайк, а чурбаноязычная этого лишена, поэтому занимается спортом. В результате расклад таков - 100 русских задротов проти в 30 чебуреков (извиняюсь за выражение) и русские проигрывают. У молодежи другие интересы сейчас. Большинство за себя постоять не может, не говоря о том, что бы отстаивать общие интересы. Есть нормальные парни, но их все меньше становится.

Мне кажется, что если уж берут кавказ в армию, то брать их надо например в ВДВ, или СН ВВ. Например в роте 1 взвод - даги. Или в бате, 1 рота - даги.
Потому, что там парни, в большинстве случаев могут за себя постоять, и взвод дагов, против трех взводов русских... ребята быстро им объяснят - не джигит, а чурка ипаная, не кинжал, а штык-нож, не вера не позволяет, а очки драить, и т.д.

А что получается сейчас?
Ребят русских с категорией "А" набирают в "элиту". Дагов туда практически не берут вообще.
Ребят русских с категорией "Б" набирают во все остальные. Туда же берут дагов с категорией "А". Уже по здоровью расклад не ровный. Там у наших "Б" в большинстве случаев недобор веса, уже о многом говорит. Даги с "А" и веса у большинства на пару десятков кг больше.

Понимаете о чем я?

Да уже было(история 16 ОСН),не помню какой год к нам прислали дагов штук 30,ну как и везде:
туалет мыть не буду,помолиться надо,картошка чистить не буду,отжиматься устал пойду полежу идите все на.Причем через коллектив не повлияешь,им всем срать,все встали и не буду,как бараны.
Короче бычились по немногу,но последней каплей было то,когда шли все на поверку,кто то из них в строю закурил.
А строй же свят(цитирую:Стал в строй-как хуй стой),короче ответственный по отряду подозвал ответственных по группам и дал добро пропиздить все это стадо.
В общем с каждой группы взяли по 2-3 самых лучших,после поверки они зашли к ним в группу и за ними дверь прикрыли чтоб никто не свалил,и 10 человек это стадо в 30 горцев спортсменов в такое гавно вкатали,что на следующий день они как шелковые были.
Правда вскоре перевелись все,осталось двое,и оба потом даже по контракту и нормальные пацаны были.
А смысл в чем Волк,срать им на твой спецназ и ВДВ,им по хрену на элиту,им круче с первых дней в части обычной дедушек за пивом гонять,а ведь в элитных летать всю службу придется,а зачем.

В во время моей службы (99-01 г.г.) в таких количествах дагов в отряде конечно не было, но вели они себя нормально, летали со всеми. Просто я заметил одни факт - когда их 5-ть человек - они нормальные. Когда их 15-ть - они начинают буреть. Причем не важно кавказец он или еще кто-то. К нам 10 адыгейцев привозили - все как один рапорта написали о переводе в другую часть, такая же история с тувинцами была (там все усугублялось еще и тем, что они по русски никто неразговаривал). Они пол службы "ничего не понимаю", пол службы "мне не положено". Мне кажется просто не надо их кучковать по возможности в больших количествах в одном подразделении, что бы они не имели преимущества хотя бы численного. Если их будет в батальоне человек 10-15 - может будут поспокойней. Кроме того там должны быть офицеры из "ихних", которые действительно могут оказать на них влияние.

А насчет ВДВ и СпН правильно, там есть шанс и переломать их, и научить действительно чему-нибудь. Посмотри - у них война идет без малого 2 десятилетия, они делать по определению ничего не умеют, большинство в школы не ходили. Все что они видят каждый день - оружие и стрельбу. Вот пусть и занимаются тем, что умеют - спорт и война. Хотя среди них и задротов полно конечно.

На счет "почему их (кавказов) столько в армии"? Косить наверное еще не научились, как русские. Служба в армии сейчас - как проказа, ее все хотят избежать.

Так это все происходит на территории того, что не так давно было Кантемировской дивизией




P.S. Посмотрите фотки в статье...

А меня вот заинтересовал сугубо практический аспект идеи ув. Волка: ведь в армии живут именно РОТАМИ, правильно? И если рота "славянская", то нет проблем кому "очки драить"... А вот если ВСЯ рота будет "даговская" (мля, и ведь так никто и не пояснил - ну откуда их СТОЛЬКО?)))) - то кто будет "грязный работа делать, да?"
Сугубо теоретизируя: а может, пару "даговских" батальонов организовать или полков? Ну - по образцу чеченских формирований?
+вспомнилось: у самых, на мой взгляд, лучших специалистов по работе с новобранцами разных наций и даже - рас, т.е. у офицеров Иностранного легиона СВ Франции - принято старательно "перемешивать" бойцов и старательно компасировать им ВСЕМ мозги традициями Легионах: мол, все мы (такие разные...) служим - Франции, и "Легио патриа ностра" - "Легион - наша Родина"... И это - РАБОТАЕТ...

ИМХО - тут не "контролировать" надо, и поздно уже марш-броски проводить... Это ЛОМАТЬ надо - иначе уже не бригада получаеццо, а хрен знает что...

Народ, а подскажите - как именно там все "отреформировали"? По иронии судьбы - я эту дивизию когда-то неплохо знал... то-то гляжу - городок какой-то знакомый до ужаса...

1. Будут народ из других подразделений привлекать.
2. По поводу нацформирований. На моей памяти в августе 1999 года была попытка создать в ЛенВО "дикий батальон" из дагов. Ничем хорошим эта идея не кончилась: часть военнослужащих ушла в линейные подразделения, часть поехала в Мулино.

Точно... К гадалке не ходи...
вот как хорошо ща в Украине: крымские татары служат в общем неплохо (по крайней мере - в ВВ), веру ихнюю вполне уважают (хотя там несколько другой "патриархат", чем у ваших дагов), и приколов типа "очко мыть мне не положено" или "твоя-моя-не понимай" обычно не случаиццо...
Кстати, у нас случаюццо (но редко) новобранцы, не говорящие вообще по-русски или по-украински: закарпатцы, особенно - мадьяры... Но они быстро учатся, и вообще солдаты хорошие, в смысле субординации: там семейное воспитание обычно такое, что старший всегда прав, +религиозные моменты положительно влияют...

Что и следовало ожидать - восстала только разведка. Все остальные предпочитают снимать на видео и "вскрываться" от ужаса такого.

И чему собственно, радоваццо? ИМХО - в армии никто "восставать" не должен... Тем более - достаточно глупое получилось "восстание" - ну чисто как у бандюков - "стрелку забили", "разборки" устроили...
Эт извините, уже не армия, а хрень какая-то...

Угу там еще деньги платят, гражданство дают и все еще что бы попасть туда жопу рвут



Восставать НЕ ДОЛЖЕН если все грамотно (командование), а если так как там было? Навалили бы им, потом жили спокойно

Деньги, как для Франции - небольшие, в начале службы - вообще скорее смешные...
Вот в "горячих точках"- там уже выше среднего жалованье, за счет "боевых" выплат...
Гражданство, увы, дают далеко не сразу! Не помню точно, но вроде БЫЛО, что 5 лет надо было отслужить, чтобы НАЧАТЬ процесс "натурализации"... Исключение - сразу дают гражданство легионерам, которые "пролили кровь за Францию" (соотв. закон приняли по ходу действий в б. Югославии)...
Но в целом конечно, мотивация у легионеров - неслабая, и люди в среднем постарше рос. и укр. призывников, в то же время на начальном этапе Легион вынужден тщательно отсеивать: больных на голову, уголовных преступников, вообще конфликтных людей, не способных подчиняться элементарным требованиям дисциплины... И там реально заботятся о том, чтобы легионеры не создавали неких "землячеств", всеми возможными способами нагнетаеццо мысль, что все легионеры - братья и т.д...
Мы вообще, к сожалению, слишком "зацикливаемся" на сугубо материальных стимулах Легиона, и не учитываем систему воспитания и пр. различных моральных способов воздействия на легионеров, а там за 300 лет наработан серьезный опыт превращения подонков общества, авантюристов, преступников (в старину их в Легион - брали, отсюда и традиция менять новобранцам имя-фамилию) и вообще "потерянных" людей - в реально неплохих солдат...
Например, в жаргоне Легиона есть выражение "делать Камерон" - означает что-то вроде "принять безнадежный бой, прикрывая отход товарищей" или "вызвать огонь на себя"...
Камерон - это маленькое ранчо в Мексике, где рота легионеров полностью погибла, отбиваясь от нескольких тысяч местных повстанцев. Так вот - дело было в ХІХ веке, но эта история тщательно изучена, известны имена каждого героя, и любой легионер вам с блеском в глазах расскажет, что и как там было - потому что каждый год ВЕСЬ Легион отмечает "день Камерона", когда чтят память погибших в том бою, в 1-м полку торжественно проносят перед строем в шкатулке деревянную руку (протез) командира той роты капитана Данжу... Это всегда - масштабный праздник, даже арестованных с гауптвахты отпускают: типо амнистия...
Просто сравните с тем, как у вас чтят память, например, погибшей в Афгане легендарной 9-й роты?..
Или ИСЧО такой интересный пример: офицеры Легиона - единственные французы, которые встречают Рождество не со своими семьями, а в казарме, с подчиненными... И нужно себе знать, че такое Рождество для католиков, чтобы оценить весомость и необычность этой традиции...
Там целый пласт своеобразной культуры (песни, приколы, книги, музей серьезный, даже свой иллюстрированый журнал "Кепи блан" издаеццо) - в которой просто нет места никаким "стрелкам", "разборкам" и "восстаниям" (хотя "проблемных моментов" в истории Легиона таки было - например, во времена войны в Алжире командование пошло на расформирование 1-го Парашютного полка, который чет попытался бунтовать)...
Чуть не забыл - особое внимание уделяется отставным старикам и инвалидам (одиноким) - есть несколько специальных "богоугодных заведений" типа "фермы капитан Данжу" (в сельской местности) или дома Легиона в Париже, где любой легионер может например, в отпуске остановиццо, как в гостинице (почти на халяву!), и проживающие там дедЫ обязательно с такими гостями общаюццо, расспрашивают, как там нонче служба, ну естесьно и про свои времена с удовольствием рассказывают... в результате - формируется уважение к старшим и к традициям Легиона, уверенность в завтрашнем дне, отношение к службе как к некоему "семейному" делу...

Вот такая вот армия у нас, и такой она была сколько я себя помню. Да думаю люди и постарше меня это же скажут. Никто ничего придумывать там не хочет - им это не надо. А новый облик нашей армии усугубляет межнациональные прения. Что это такое - "не вступайте в конфликты, пытайтесь договориться словами". Бред сивой кобылы.

Реформы - это хорошо. Гражданские повара в столовых и сон после обеда - очень хорошо. Скоро будет пятидневка, на выходные будут отпускать домой - отлично. Казармы убирать скоро будут вольнонаемные рабочие - это тоже хорошо, теоретически больше сил и времени будет тратиться на боевую подготовку. Дедовщины нет практически, т.к. офицерам стали выдавать премии если у них все путем в ротах - вроде тоже хорошо. Комитет солдатских матрей и прочие попечительские советы слишком много лезут в дела армии - вот это уже сомнительно. Учебка длится 3 месяца примерно - уже не хорошо (по себе знаю - первые полгода учится ничему не охота, проеб....ся бы где). На зарядки и занятия не ходят, не охота, жара ведь, вдруг что - а вот это куево. Хотели как лучше - получилось как всегда. Благодаря излишней опеке мамашек и нерадивости офицеров армия превращается в пионерский лагерь. Осталось следом за переименованием "милиции" в "полицию", переименовать "армию" в "теплицу", а "солдат" в "овощи".

http://www.vz.ru/society/2010/8/13/425230.html
Снимут головы
Двое офицеров Московского военного округа будут уволены за массовую драку солдат в танковой бригаде
13 августа 2010, 12:25
Фото: кадр с сервиса youtube.com
Текст: Мария Иванова
Военная прокуратура завершила проверку по факту массовой драки, произошедшей в начале июля в 4-й танковой бригаде Московского военного округа. Выходцы из Дагестана и «русские разведчики» повздорили в клубе и продолжили выяснение отношений в части. В итоге двое офицеров будут уволены, еще несколько – наказаны.
«Военная прокуратура по фактам нарушений уставных взаимоотношений между военнослужащими, произошедшими 4–5 июля 2010 г. в 4-й танковой бригаде Московского военного округа, провела проверку исполнения законов об обеспечении безопасных условий военной службы и предупреждении неуставных проявлений среди военнослужащих», – говорится в сообщении, опубликованном в пятницу на сайте Генеральной прокуратуры России.
«Установлено, что вследствие ненадлежащего исполнения своих служебных обязанностей рядом должностных лиц командования части и отдельных подразделений произошел конфликт среди группы военнослужащих численностью до 20 человек, проходящих военную службу по призыву, в том числе призванных из регионов Северного Кавказа».
Напомним, о произошедшей драке несколько недель назад сообщила газета «Комсомольская правда». По данным издания, которое ссылалось на неназванный источник, массовую драку спровоцировали мелкие стычки, произошедшие за день до этого в местном клубе между солдатами из Дагестана и русскими разведчиками-срочниками.
Выяснить отношения молодые люди договорились вечером на плацу, но «не дотерпели» – драка началась еще днем.
Несмотря на распространенные прокуратурой цифры, в выложенном в Интернете видео драки видно, что участие в ней принимали значительно больше, чем 20 человек. Стенкой на стенку пошли порядка сотни солдат.
По данным «Комсомольской правды», первыми на разведчиков напали дагестанцы, которых было значительно больше, чем их оппонентов, затем к драке присоединились другие солдаты, но перевес уроженцев Дагестана сохранился. «Беспорядки удалось прекратить только после того, как командир бригады выехал на плац и выпустил автоматную очередь», – отмечает издание. После драки десять человек попали в больницу.
По данным же, распространенным прокуратурой, «в течение получаса неправомерные действия были пресечены дежурной службой. В ходе инцидента существенного вреда здоровью военнослужащим не причинено».
«По результатам прокурорской проверки начальник штаба части, заместитель командира по воспитательной работе и еще шесть должностных лиц привлечены к дисциплинарной ответственности. Два командира подразделений представлены к увольнению, – отметили в военной прокуратуре. – В отношении трех военнослужащих, применивших насилие к своим сослуживцам, по материалам, направленным прокуратурой в военные следственные органы, возбуждены и расследуются уголовные дела».
«В настоящее время военной прокуратурой Московского военного округа совместно с командованием округа в частях проводятся профилактические мероприятия по предупреждению впредь подобных происшествий», – резюмировали в надзорном ведомстве.
Напомним, приговор по самому громкому делу последнего времени о неуставных отношениях в российской армии, фигурантами которого стали выходцы из Дагестана, был вынесен ровно месяц назад. Сам же инцидент произошел 3 августа 2009 года на территории одной из воинских частей, дислоцированной в городе Пионерском Калининградской области. Злоумышленники с применением насилия принудили 26 своих сослуживцев изобразить, лежа на земле, своими телами слово «КАVКАZ».
Инцидент, о котором стало известно в ноябре 2009 года, вызвал серьезный общественный резонанс. 19 ноября Военно-следственное управление (ВСУ) по Балтийскому флоту возбудило сразу пять уголовных дел «в отношении интернациональной группы лиц» по фактам неуставных взаимоотношений в местной воинской части.
В итоге семеро рядовых Балтийского флота были приговорены к различным срокам заключения – от года до трех.

Проблема нашей армии - это совковое воспитание, когда лучше замять дело, чем разобраться самим и наказать виновых. Нахрена генералам лишние кипижи, пригласим гостей, помоем плац, устроим показуху - пусть думают что у нас все хорошо. А то что даги лютуют, так ведь об этом никто не узнает. Скорее всего. Если конечно в интернете никто очедное видео не выложит.

Экскурс в Легион МНЕ делать не надо

Сам могу и про Ту РЕП и про Джи Си Пи рассказать...

Вам может, и не надо... Ну хоть дайте другим почитать... по сути - возражения имеюццо?

"Корсиканец"? Если есть, о чем рассказать (не секретное ), то может, тему откроешь новую?

Я не Корсиканец, я Код'д'Ивуарец , да неее, на тему точно не наскребу

Офицерские звезды не раздают, как семечки

Вот чем озабочены военнослужащие - подготовке к дембелю. Времени мало, всего год, не то что раньше. А надо успеть подготовить парадный макинтош.

Финал истории в 138 ОМСБр.

Похоже, реформа удалась!!!! На фиг офицеров и прапорщиков! Нас спасут Вейдеры!

Есть о чём подумать...

Призывников будут водить в армию за ручку

А если, не дай Бог! солдатика переведут в другую часть - командира под суд!

Ага! А в наряд по роте/группе мамашки заступать будут??!! Не до хрена ли опеки солдатикам. Не армия, а ........ какая-то стала. Представляете в какой-нибудь американской армии какой-нибудь рядовой с мамкой на службу приезжает, а она там следит что бы его злые сержанты не обижали, да и кормили что бы хорошо - по домашнему!

Я больше никому говорить не буду, что служил. И так как на идиота большинство смотрит, а остальные искренне удивляются - "ты, что в армии служил!!???? ". А с этими нововведениями так вообще трындец ...

да Вам ещё как-то не "стрёмно"...а в МО ВСЕМ,кто,в меру своих сил, всё-таки повлияли на сохранение армии до этих ""реформ""...-за НИХ обидно...