Alex Wolf
25.2.2009, 16:24
Из очередного достоверного источника класса тут один по пьни рассказал, а я подслушал, до меня давно когда-то дошли сведения, что на танках, и не только, в дополнение к основной броне планировали навешивать дополнительную из железобетона. Мотивировалось это тем, что кумулятивные и подкалиберные снаряды будут взрываться не долетая до основной брони, а арматура будет отклонять сердечники и сбивать кумулятивные струи. Ремонтироваться весь комплект навесных железобетонных плит должен был, я так понимаю, силами местного стройбата.
Вопрос: насколько это соответствует истине? Я видел увешанные покрышками борта бронетехники, когда показывали репортажи из Чечни. Может быть это было подобие того, о чём я слышал?
Вещий Олег
25.2.2009, 17:10
Это по больщей части фейк как мне кажется - есть решётчатые и комбинированные экраны против кумулятивных снарядов.
Вот ссылка на НИИ стали.
ЭкраныИли наверное вот это видео =))
Супер броня
Был такой проект Кагановича- делать паровозы из железобетона
Alex Wolf
26.2.2009, 13:23
Мне теперь понятен источник слухов о железобетоне. Решетку приняли за арматуру перед заливкой и сочинили остальное.
Цитата(Alex Wolf @ 26.2.2009, 13:23)
Мне теперь понятен источник слухов о железобетоне. Решетку приняли за арматуру перед заливкой и сочинили остальное.
Не исключено, что просто слышали термин"цементированная броня", да домыслили все остальное. А это просто верхний слой брони насыщают углеродом при высокой температуре. Сам процесс называется "цементация" и от этого броня крепче становится.
Или про "циммерит" где-то прочитали - это типа штукатурки на броне, чтоб магнитные мины не прилипали. Немцы в ВМВ такое делали.
Цитата(udav @ 28.2.2009, 15:33)
Цитата(Alex Wolf @ 26.2.2009, 13:23)
Мне теперь понятен источник слухов о железобетоне. Решетку приняли за арматуру перед заливкой и сочинили остальное.
Не исключено, что просто слышали термин"цементированная броня", да домыслили все остальное. А это просто верхний слой брони насыщают углеродом при высокой температуре. Сам процесс называется "цементация" и от этого броня крепче становится.
Или про "циммерит" где-то прочитали - это типа штукатурки на броне, чтоб магнитные мины не прилипали. Немцы в ВМВ такое делали.
Это когда в броне образуется циминтит. Но он помоему в броне сильно не приминяется.
Если открыть книжечку Михаила Свирнина "Стальной кулак Сталина" 1943-1955 на страничке 34 там даже фотка есть и написано по этому вопросу.
Историю своей страны знать и изучать всё таки стоит.
Цементация стали и циммерит немного разные вещи
Цитата(doom375 @ 3.8.2009, 18:07)
Цементация стали и циммерит немного разные вещи
А разве кто-то спорит? Парой постов выше - там так и говорится.
Цитата
Если открыть книжечку Михаила Свирнина "Стальной кулак Сталина" 1943-1955 на страничке 34 там даже фотка есть и написано по этому вопросу.
Историю своей страны знать и изучать всё таки стоит.
А поподробнее можно, что там за инфа? Книга-то не у всех есть...
http://vn-parabellum.narod.ru/article/armored-aprons.htm"Бетон в качестве дополнительной защиты применялся в основном немецкими и советскими танкистами. Бетонные заготовки отливались обычно в полевых условиях и крепились в наиболее угрожаемые места. В советских войсках к бетону тяготели в первой половине войны, когда имелись серьёзные проблемы с качеством и количеством броневой стали. В СССР даже изучался вариант замены брони бетоном."
На январь 1943 года рассматривался вопрос экранирования танков в связи с увеличением бронепробиваемости основных немецких танков и орудий ПТО.Завод №112 экранирование листами 10-16мм,НИИ-48 и ОКБ-43 под рук.Цыганкова подушкой железобетона 23-40 мм,в зимних условиях предлагалось усиливать бронирование"льдобетоном" с засыпкой смеси гравия,песка и деревянных опилок заливаемых на морозе водой толщиной 80 мм.В мае 1943 А.Иоффе и И.Курчатов предложили "стержневые экраны" из конструкционной стали диаметром 16-25мм.Коротенько так.
Alex Wolf
3.8.2009, 19:17
Как там... Так значит все таки было!!! Вот будет весело, если про самолёты тоже подтвердится.
А что именно? Может смогу и тут инфой поделиться?
Alex Wolf
3.8.2009, 21:53
Цитата(doom375 @ 3.8.2009, 21:19)
А что именно? Может смогу и тут инфой поделиться?
Это я в теме
Использование старых самолётов по новым технологиям пытался выяснить про самолёты. Про танки с железобетонным усилением до меня только разные слухи доходили.
Цитата(Alex Wolf @ 3.8.2009, 22:53)
Цитата(doom375 @ 3.8.2009, 21:19)
А что именно? Может смогу и тут инфой поделиться?
Это я в теме
Использование старых самолётов по новым технологиям пытался выяснить про самолёты. Про танки с железобетонным усилением до меня только разные слухи доходили.
Что-то я сильно про этот железо-бетон сомневаюсь!!! Кто-то пошутил видимо!!!
У меня нет оснований подвергать сомнению указанный источник,фото там кстати тоже есть.Интересный трехтомничек.Почитайте,мне понравилось.
Цитата(doom375 @ 15.8.2009, 21:54)
У меня нет оснований подвергать сомнению указанный источник,фото там кстати тоже есть.Интересный трехтомничек.Почитайте,мне понравилось.
Что за трехтомник?
История Советского танка 1919-1937,1937-1943,1943-1955. Михаил Свирнин.Москва "Яуза" "Эксмо" 2007г.
Цитата(doom375 @ 25.8.2009, 20:08)
История Советского танка 1919-1937,1937-1943,1943-1955. Михаил Свирнин.Москва "Яуза" "Эксмо" 2007г.
А где скачать не подскажите?
Цитата(tankist @ 26.8.2009, 10:00)
Цитата(doom375 @ 25.8.2009, 20:08)
История Советского танка 1919-1937,1937-1943,1943-1955. Михаил Свирнин.Москва "Яуза" "Эксмо" 2007г.
А где скачать не подскажите?
К сожалению нет,покупал в книжном магазине года два назад.
Alex Wolf
26.8.2009, 23:19
Эх, разведчики...
История советского танка http://militera.lib.ru/tw/abc/s.html.
ЗЫ:Техслужба, у вас опять замена тегов глюкавит.
Цитата(Alex Wolf @ 27.8.2009, 0:19)
Не открывается!!!
Alex Wolf
27.8.2009, 15:47
Цитата(tankist @ 27.8.2009, 15:14)
Не открывается!!!
Не могёт такого быть! Даже мои 7zip и OpenOffice читают. А что, собственно, не открывается?
Цитата(Alex Wolf @ 27.8.2009, 16:47)
Цитата(tankist @ 27.8.2009, 15:14)
Не открывается!!!
Не могёт такого быть! Даже мои 7zip и OpenOffice читают. А что, собственно, не открывается?
Спасибо!!! Щас открывается!!! А до этого ошибко 404 типо ссылка не работает!!!
Только у меня видимо 7zip нету
Alex Wolf
28.8.2009, 11:25
Цитата(tankist @ 28.8.2009, 10:03)
Только у меня видимо 7zip нету
Вместо 7-zip сойдёт и WinRar, но первый бесплатный
Вот отсюда http://downloads.sourceforge.net/sevenzip/7z465.exe можно скачать.
Цитата(Alex Wolf @ 28.8.2009, 12:25)
Опять туже ошибку выдает!!!
Alex Wolf
28.8.2009, 17:20
Всё, я нашел причину. Это ненормальная работа сервера или сайта, причём нашего. Копируйте ссылки напрямую в адресную строку.
http://militera.lib.ru/tw/abc/s.htmlhttp://downloads.sourceforge.net/sevenzip/7z465.exeЯ не знаю, когда исправят сервер, или у нас теперь началось автозаполнение гиперссылок.
vovaz02h
29.8.2009, 17:14
Цитата(Alex Wolf @ 28.8.2009, 17:20)
Всё, я нашел причину. Это ненормальная работа сервера или сайта, причём нашего. Копируйте ссылки напрямую в адресную строку. Я не знаю, когда исправят сервер, или у нас теперь началось автозаполнение гиперссылок.
Алекс, а как вставлялись ссылки?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.