Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Б.Восток и С.Африка
Войска.ру > Флейм > Разговоры обо всём
Radi
От Pakko:

Египет ждет выборов. Наиболее возможны два варианта развития страны в дальнейшем. У нас их называют "Ататюрк" и "Иран-2". Абсолютно разные направления, но кто знает... Если "мусульманские братья" подсуетятся, второго варианта не избежать.
Пока власть в руках хунты - будет спокойно, видимо. В эти дни Иран пытался провести боевые корабли через Суэц и дислоцировать их в Сирии - Египет прохода не дал. Иранцы отозвали запрос на проход.
beerrat
Да фиг с ними, если они внутри своих границ пошумят и утихнут.... Страшно другое - готовность этих стран на "экспорт" войны на момедние земли.
Radi
От Pakko:

А у нас вон чего:
Египетские власти дали иранским эсминцам разрешение пересечь Суэцкий канал на пути в Сирию. Подобное разрешение выдано впервые за весь период с момента исламской революции - с 1979 года.
В четверг и в первую половину дня пятницы из разных СМИ поступали противоречивые сообщения: от полного запрета, до того, что иранские суда давно уже в Средиземном море. В 18.30 об этом сообщил со ссылкой на телеканал «Аль-Арабия» ливанский сайт NowLebanon, близкий к «Движению Будущего» Саада Харири.
В 19.00 эту новость повторила радиостанция "Коль Исраэль", теперь уже со ссылкой на египетское телевидение. В сообщении указывалось, что военные иранские суда смогут пройти в Сирию "...Только если у них на борту не будет груза оружия или химических веществ, пригодных для изготовления боеприпасов".


Ответ от Ради:

Интересен сам по себе посыл всех этих бунтов. На мой взгляд, они не являются исламистскими... Скорее всего - это социальное движение. Может, некий арабский протест против чего то, чего мы не понимаем в их внутренней жизни.
Лично мне кажется, что традиционный уклад жизни людей уже заколебал(видели мы, мол, по ТВ как там в Еуропах живут...). Да и не мудрено... Шейхи у них покупают всё что захотят, а феллахи и всякие бедуины клянчат копейки у туристов. Ясен перец, что простому арабу нищета нахрен не упёрлась и хоцца прикоснуться к "общенародному достоянию" smile.gif (а мы чем хуже?)
А вот кто всем этим этим воспользуется - вопрос?
hemul
То есть - имеет место, уже не контролируемый ни кем, экспорт революции. Произошло, так как и предсказывал дедушка Ленин - с ростом благосостояния класса пауков-эксплуататоров будет нарастать социальная напряжённость. Делится надо, а то жадность уже не одну коронованную фамилию сгубила.
Radi
Во-во, именно по Марксу и Ленину... И отнюдь не в отдельно взятой стране!
То hemul... а Вы образованны! smile.gif Да впрочем все мы диалектику проходили в своё время...

Цитата(hemul @ 20.2.2011, 0:43) *

То есть - имеет место, уже не контролируемый ни кем, экспорт революции. Произошло, так как и предсказывал дедушка Ленин - с ростом благосостояния класса пауков-эксплуататоров будет нарастать социальная напряжённость. Делится надо, а то жадность уже не одну коронованную фамилию сгубила.

Революция у них, по видимости достаточно эмоциональная... А кто будет пользоваться плодами ея? Революционеры никогда не выживали в последствиях.... Не я придумал.
hemul
Стараюсь, поблёскиваю интеллектом, а не токмо бритой головой.
Ну, я так думаю, что плодов тех, лично нам, да и им, дехканам, толком и не понюхать. А так, как закон всемирного тяготения уже открыт, то ничего, кроме шишек на свою голову, или в лучшем случае - впопыхах свистнутого ковра и телевизора, простой народ не получит. Судите сами - возабладали мелко-собственнические, сиюминутные, стихийно сложившиеся интересы и организации, по сути, никакой. Рано или поздно к власти придут, из местных те, кто уже и так возле рога изобилия отирался. Вот кто из них исламистей окажется - вопрос...
Пиндосы влезут непременно, тем паче, что их и так в регионе, как блох на собаке, да и бабла зарядят немало. Наши и рады бы влезть, да не с чем и не на чем. Если только опять в составе голубых касок, но помня рейд на Приштину, за нами будут пристально приглядывать, обложив всякими конвенциями, до соблюдения коих наши международники, ох как охочи! Водки с мороза не надо, дай только чего нибудь пособлюдать! Так, что - оптимизма особого пока нет.
Radi
Смотрите сами: ежели арабские революции есть движение стихийное, ТО обязательно найдутся руководители. Сейчас, в Египте кроме военных иной власти нет (примерно так же в других странах).
- Кто?
- А хрен в пальто!
Если не мы, то америкосы!
Ясен перец, что израильтянам тоже бубновый интерес, но им в арабику лезть сложно.
Наши если коснуться - то это будет мягко. И слава Богу! Нашим дипломатам сейчас надо на кошачих лапах ходить-не те времена.
Рулить, скорее всего, будудт пиндосы. Надо ещё посмотреть карту углеводородов в регионе... И перспективных месторождений.
Хемуль прав.
hemul
...И сказал тогда МОДЕРАТОР: Статья первая -
Цитата(Radi @ 20.2.2011, 5:40) *
...Хемуль прав.

Статья вторая: ... biggrin.gif

Чистой воды здравый смысл и житейский опыт, плюс логика: "Василь Иваныч, у тебя спички есть? - Нет. - Ну, значит, у тебя эректильная дисфункция!" laugh.gif
Израильтянам, действительно, от своих бы "воинов аллаха" отмахаться - чего-то на них мировая общественность больно окрысилась в последнее время.

Radi
Рейд на Приштину надо забыть - не те времена... Да и ситуёвина не та.
Думаю, что одна элита меняется на другую элиту и вопрос в том, что какую позицию займёт новая элита. Или чью позицию?

hemul
Позицию кармана.

А рейд на Приштину забыть - нет, не можно!!! Как тогда у парней, по всей стране, взыграло ретивое!!! Простые русские ребята умыли всех пиндосов - и в большей мере своих, не взирая на жополизную политику верхов. Взяли, сели, рванули, х...нули!
И пусть ситуёвина, действительно, не та, но, как тогда хреново было, а так душа развернулась! Это незабываемо, как 12-ое апреля. Кстати - полтинник грядёт.
Валерий (обр. 1978 г.)
Строго ПМСМ, американцы роняют экономики арабских стран, организуя такие беспорядки. Элита сбежит с ценностями, а наивные интеллигенты для битья будут возглавлять правительства и гибнуть в разъярённой толпе. Дальше начнётся голод и беженцы будут валить в Европу десятками миллионов. Мятеж-война одним словом.
hemul
Цитата(Валерий (обр. 1978 г.) @ 21.2.2011, 0:36) *

Строго ПМСМ, американцы роняют экономики арабских стран, организуя такие беспорядки.... Но это

Вероятность того, что это сотворили непосредственно америкосы, чисто теоретически, есть. Но такое может произойти только там, где имеется НЕСОМНЕННОЕ влияние пиндосов - и финансовое, и политическое, и идеологическое. Такового влияния, за исключением военного присутствия в регионе, не наблюдается - ну не любят арабы американцев, хоть ты тресни, а в Ливийской Джамахирии и подавно. Поэтому вкладываться туда изначально не имеет смысла. Финансовые потоки от продажи нефти оседают отнюдь не в штатах и желающих в те потоки запустить ручонки и на местах вполне предостаточно. Поэтому здесь, скорее всего, имеет место быть очередная разборка промежду себя, с упором в религиозные и социальные моменты - старые шиитско-суннитские разногласия и крайнее обнагление правящей верхушки, при достаточно бедственном положении работников кетменя и верблюжьего навоза.
То, что штатовцы попытаются воспользоваться ситуацией, втёмную привлекая на свою сторону лидеров оппозиции - это таки да. Но они уже поучили, сами себе, пару заноз в заднице в виде Ирака и Афганистана, поэтому действовать будут крайне осторожно.
Ситуация может сложится чисто по ленинскому принципу - с революцией и деньгами вы нам ребята помогли, а теперь позвольте вам выйти вон - свои финики мы предпочитаем кушать сами, не делясь с ни с какими американцами, будь у них президент хоть трижды негр. Далее появится, какой нибудь ранее гонимый, но, опять же - весьма уважаемый человек, старинного рода, известный своим благочестием, будет посажен во главе и, если будет достаточно адекватен, то помрёт, лет так через ...цать, в окружении безутешных сыновей и соратников, каковые, в свою очередь, начнут делить оставшийся пирог, растащат всё по новым дворцам и ...далее Ad infinitum!
Валерий (обр. 1978 г.)
Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

Вероятность того, что это сотворили непосредственно америкосы, чисто теоретически, есть. Но такое может произойти только там, где имеется НЕСОМНЕННОЕ влияние пиндосов - и финансовое, и политическое, и идеологическое. Такового влияния, за исключением военного присутствия в регионе, не наблюдается - ну не любят арабы американцев, хоть ты тресни, а в Ливийской Джамахирии и подавно.


Это смотря кто не любит. Полно офицеров и гражданских специалистов обучались в САСШ, множество арабов-иммигрантов также имеется. Может мне и кажется, но недовольную оппозицию всегда найти можно и подмогнуть оружием, деньгами, специалистами и поддержкой в СМИ.

Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

Поэтому вкладываться туда изначально не имеет смысла.


Думаю, везде, где есть ценный ресурс, есть смысл вкладываться. В данном случае это нефть и газ плюс Суэцкий канал.

Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

Финансовые потоки от продажи нефти оседают отнюдь не в штатах и желающих в те потоки запустить ручонки и на местах вполне предостаточно.


А где восточная элита хранит деньги?

Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

Поэтому здесь, скорее всего, имеет место быть очередная разборка промежду себя, с упором в религиозные и социальные моменты - старые шиитско-суннитские разногласия и крайнее обнагление правящей верхушки, при достаточно бедственном положении работников кетменя и верблюжьего навоза.


Одновременно полыхнуло по десятку стран - это, ПМСМ не местные народные трибуны так лихо шустрят, это высочайший уровень координации, поддержки в СМИ и очень большие вложенные деньги.

Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

То, что штатовцы попытаются воспользоваться ситуацией, втёмную привлекая на свою сторону лидеров оппозиции - это таки да.


Рискну предположить, что они их и используют, за хорошие деньги. Так же, как и использовали нынешних лидеров, когда они были оппозицией или просто младыми и борзыми недокормленными представителями элиты. См. жизнь и деяния Саддама Хусейна. Арабы яростно делают оранжевые революции. Пламенный превед героям майдана.

Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

Но они уже поучили, сами себе, пару заноз в заднице в виде Ирака и Афганистана, поэтому действовать будут крайне осторожно.


ПМСМ, это мы получили в непосредственной близости от наших границ очаги войны, а САСШ получили бывшие государства, где можно качать нефть за бесценок и контролировать торговлю наркотой, а уйти с победой они могут оттуда в любой момент. САСШ как государство честных фермеров Джон Гленнов и как совокупность ТНК - это разные САСШ. У первых армия, про которую избирателю Джону Гленну приходится многое объяснять, у вторых - ЧВК, про которые можно вообще ничего не объяснять и делать они будут, что захотят. Что любопытно, сам Джо Гленн может вначале отслужить в армии, а потом так же честно в ЧВК и везде за славную Америку - страну свободы.

Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

Ситуация может сложится чисто по ленинскому принципу - с революцией и деньгами вы нам ребята помогли, а теперь позвольте вам выйти вон - свои финики мы предпочитаем кушать сами, не делясь с ни с какими американцами, будь у них президент хоть трижды негр.


Могу ошибаться, но какие ответы на вот эти вопросы дадут новые правительства: Кому продавать нефть ? Где купить продовольствие новое правительство Египта? Где купить оружие? Куда послать учиться детей элиты? Откуда пригласить инструкторов для спецслужб, армии и полиции? Где размещать деньги? Где купить оборудование для нефтепромыслов? Где обучить персонал нефтегазовой промышленности? По-моему ответ здесь везде один "Запад", т.е. САСШ + ЕС.

Цитата(hemul @ 22.2.2011, 14:48) *

Далее появится, какой нибудь ранее гонимый, но, опять же - весьма уважаемый человек, старинного рода, известный своим благочестием, будет посажен во главе и, если будет достаточно адекватен, то помрёт, лет так через ...цать, в окружении безутешных сыновей и соратников, каковые, в свою очередь, начнут делить оставшийся пирог, растащат всё по новым дворцам и ...далее Ad infinitum!


ПМСМ, появится тот человек, который будет нужен американцам. Надо будет организовать мега-хаос - посадят придурковатого интеллигентика из МАГАТЭ, надо будет навести мега-порядок - посадят сурового генерала. Агентурная сеть, возможности подкупа и проведения операций у САСШ имеются. Государства, расположившихся над их месторождениями нефти, им без надобности.
hemul
Развращённая элита, не спорю, весьма подвержена влиянию, но не стоит исключать такой фактор, как исламизм. Пример - Иран. Там уж такой распроамериканский шах Реза Пехлеви был, что куда там! Закончилось всё разными айятоллами, не к ночи будь помянуты.
Ну, денажки принято хранить у цюрихских гномов, детишков отправлять учится в туманный Альбион, оружием - вон нэнька Украина вполне так себе успешно промышляет, (опять же, обратившись к истории ВМВ - пока САСШ находились в состоянии конфронтации с германцами, американские бузиннес-маны делали свой гешефт с фатерляндом), а нефть всем нужна, в том числе и Такедам-Хасегавам всяким, так что мировой блокады им боятся не стоит.
Саддам Ху-сней та ещё ПРАСТИТУТКА - палестосы с израильтянами бодаются, а он своей семье, до городу Парижу, по 80 тонн гринов в месяц посылал.

А, да ну их, а нас - С ПРАЗДНИКОМ!!!
Валерий (обр. 1978 г.)
Цитата(hemul @ 23.2.2011, 14:09) *

А, да ну их, а нас - С ПРАЗДНИКОМ!!!


Однозначно! Всех служивших и служащих с праздником! (И немедленно выпил за бывшие и будущие базы в Северной Африке и на Ближнем Востоке)
ЕВГ
Что то мне кажется , что уж к чему-чему , а к нынешним "разборкам" американцы никакого отношения не имеют. Скорей шейхи таки приступили к строительству своего халифата от "моря" до "моря".
tengu
думаю просто америкосовское "влияние"через интернет чуть вышло из-под их контроля и пршлось "пожертвовать" и Мубареком... angry.gif а "шчаз" -пытаются "оседлать" свой-же "управляемый хаос"...но пиндосам ВСЕ РАВНО будут в "выигрыше" - хоть евро-союз "поднапрягут".
Radi
Правящий дом ас-Сабахов в Кувейте решил предотвратить всякую возможность народного недовольства и изолировать своих подданых от революционной заразы в неге и удовольствии. Буквально за одни сутки, как в сказаках про джиннов, кувейтцы были перенесены в светлое будущее: неженатые студенты получили повышение стипендий сразу в два раза, до $700, женатые до $1200, военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70–115%, все госслужащие ожидают индексации зарплат сразу на 100%. Кроме этого, всех граждан Кувейта решено освободить от необходимости платить за электричество, воду и телефонную связь. За все расплатится государственный бюджет.

Его Величество эмир ас-Сабах в честь пятилетия своего правления пожаловал подданным так называемый Amiri grant, единовременную выплату 1000 кувейтских динаров ($3500) и право получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев: с начала февраля 2011 г. и до конца марта 2012 г. Грантом могут воспользоваться все без исключения граждане Кувейта, не зависимо от пола, возраста, социального статуса. Деньги получат и все младенцы, рожденные до 23:59 01.02.2011 включительно.

Для того, чтобы в стране с внезапно выросшим уровнем жизни не началась стемительная инфляция, министерство торговли и промышленности Кувейта ввело государственную регулировку цен. Ни один лукавый торговец на рынке или в магазине не сможет отравить жителям эмирата сладкую жизнь лишним затребованным динаром, а, если таковой охотник найдется и проигноирует повеление министерства, выпускающего ежедневные прайс-листы, то будет лишен лицензии и заплатит штраф в $2 млн. В равной степени сурово обходятся и с теми, кто пытается продавать бесплатную еду гастарбайтерам.

За один месяц власти Кувейта запустили в маленькое, но благополучное миллионное население страны около $10 млрд, примерно по $10 000 на человека. Нефтедолларовая монархия позволила себе столь щедро откупиться от революционого поветрия, поскольку за последние 11 лет накопила 140 млрд долларов бюджетного профицита.
hunter
Дядько Ради,это откуда такое?Дайте ссылку на источник...а то уж больно на 1000 и 1 ночь смахивает в современной интерпретации.
Radi
Ссылки у меня нет, инфо сбросили с дружественного сайта.
Не думаю, что брехня...
hemul
Волна народного гнева омыла ум повелителя и он, и без того будучи благим и наимудрейшим из мудрых, умудрённым мудростью мудрых, проникся наиглубочайшей любовью и нежностью к подданным, осыпав их великими благодеяниями от щедрот своих. Народ, горя ответной любовью к повелителю своему, большей, чем может быть у детей к родителям, возносил, денно и нощно, великие благодарности небесам за то, что пребывают под властью такого благодетельного шейха. И с тех пор в государстве установились и мир и полнейшее спокойствие.

В общем - делится надо!!!
Radi
"...военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70–115% "
... может им в плен сдаться? smile.gif
hunter
Цитата(Radi @ 27.2.2011, 12:23) *

Ссылки у меня нет, инфо сбросили с дружественного сайта.
Не думаю, что брехня...


Может и не брехня...но это не панацея и эффект даст кратковременный.Инфляцию бесконечно сдераживать нельзя,тем более в таких масштабах.Напряженка спадет-и гайки закрутят назад.

Другое дело-как все это скажется на остальном мире.Если рухнут экономики арабских стран?Если все-таки придут к власти радикалы?Об этом Пакко тоже писал уже.Не полыхнет ли точечно в "определенных" регионах?ВВП об этом вскользь упомянул и такая мимика у него была...обеспокоенная....

http://www.youtube.com/watch?v=zUSCwCzPe9Q
hemul
Цитата(Radi @ 27.2.2011, 16:27) *

"...военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70–115% "
... может им в плен сдаться? smile.gif

Имеет смысл, если пленных на службу берут. Но это же не "береговое братство".

Radi
Мимика у ВВП всегда того... Обеспокоенная smile.gif За державу переживает smile.gif
Насчёт всяких арабов: думаю, что там народ начал не в штаны трухать, а немного головой думать. Берберские вожди типа Каддафи и всякие бедуинские шейхи уже не канают... 21-й век на дворе.
hunter
Цитата(Radi @ 27.2.2011, 19:43) *

Насчёт всяких арабов: думаю, что там народ начал не в штаны трухать, а немного головой думать. Берберские вожди типа Каддафи и всякие бедуинские шейхи уже не канают... 21-й век на дворе.


Лишь бы щепки до нас не долетали...Передел мирового рынка углеводородов коснется всех....
hemul
А по сему - весьма не вредно, а даже наоборот, будет проявить тройную бдительность в отношении своих источников подземной благодати и прочего керосина.
vovaz02h
Цитата(hunter @ 27.2.2011, 18:12) *
ВВП об этом вскользь упомянул и такая мимика у него была...обеспокоенная....
Цитата(Radi @ 27.2.2011, 18:43) *
Мимика у ВВП всегда того... Обеспокоенная smile.gif За державу переживает smile.gif

Конспирологи утверждают: "УЖЕ ПРОСТЫЕ ЛЮДИ ЗАМЕЧАЮТ, ЧТО "ВЛАДИМИРОВ ВЛАДИМИРОВИЧЕЙ" НЕСКОЛЬКО"
Pakko
В Ливии хрен редьки не слаще...
Каддафи - ублюдок редкостный. Но смотрим,кто придет на смену.

Цитата(vovaz02h @ 27.2.2011, 22:32) *

Конспирологи утверждают: "УЖЕ ПРОСТЫЕ ЛЮДИ ЗАМЕЧАЮТ, ЧТО "ВЛАДИМИРОВ ВЛАДИМИРОВИЧЕЙ" НЕСКОЛЬКО"


Вам, конечно же, знакомо понятие фрактала. Мне недавно прислали очень интересный графический аналог:
hemul
Ну вот, наконец таки дождались - Великий Мганга заявил, что стал шибко озабочен, аж до слёз коркородиловых, судьбой ливийского народа (читай - нефти) и, будучи со всеми правами начальника всего, никаких самовольных действий, как то - истребление мирного ливийского населения сумасшедшим полковником Каддафи - допустить не может. А посему вооружённые силы могущественного пиндостана готовы наступить на суше, на небе и на море, взяв на себя тяжкое бремя уничтожения ливийцев, ну, заодно, аки королевич, мимоходом, пленивши грозного царя, и за нефтепромыслами присмотрит, дабы какой злодей их не злоупотребил.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.