Погорячился мал,мал!
Не наше поколение ее просрало!Просрали те ,кому это выгодно было!
Мое поколение ,вернувшись с Афгана не узнавала страну,в которой по мановению волшебной палочки появились миллионеры-кооператоры,неформалы-панки со всей похожей на них лабудой,сплошь и рядом порнуха,чернуха и т.д и т.п.
Кто перед белым домом подкармливал за свой счет пяных дерьмократов,обеспечивал палатками и прочим,порой даже оружием ?
Мое поколение?Кто развязывал гражданскую войну в1991-1993годах?
Мое поколение?Кто награждал полупьяных пострадавших в ДТП-Героем России?Кто армию растащил по нацквартирам и обоср.. л с ног до головы
Мое поколение?
В 91,ребята моего поколения гибли в Вильнюсе,Карабахе,Баку,Сумгаите,Фергане,Душамбе. Предотвращая нац резню!Охраняли границу Таджикистана с Афганом,а им стреляли в спину со стороны таджиков!
В 92-93,вытаскивали беженцев с Осетии и Абхазии!
В 94 ,в новогоднюю ночь ,штурмовали Грозный!
Дальше продолжать о доблести рожденных в 60х,начала 70х? Не давали страну спасать,спасали что угодно и кого угодно.
Легко обвинить целое поколение.Не суди,да не судимым будешь!

Я Вам советую не вырывать слова из контекста, а читать пост в целом! Всё станет понятным.
Я этот пост писал для dissectora. Он понял, что я хотел сказать. Для тех кто категорически отказывается слазить с бронепоезда могу пояснить:
Обвинять всех прапорщиков поголовно - всё равно, что обвинить всё поколение в развале СССР.

Ветеран, а в армии понял насколько страна эта разная, как никакая другая. Ну разве можно было под одними и теми же законами жить прибалту и туркмену, например. Это абсолютно разные люди, к тому же с испокон веков , жившие на своих землях, а не переселившиеся в СССР. Слишком разная страна была.

Я там 1-м постом выше для локомотивщиков уже написал. Не хочу повторяться.

!

Предупреждение: Значится так, гвардия. Будете сраться дальше - закрою тему и отправлю всех на изучение правил форума на недельку.

2 Маэстро:
Серый, я тоже прапором был, но тебе не кажется, что ты слишком резко высказываешься? Споконей, Братуха
З.Ы.
Я может в сентябре к тебе заеду на денёк-другой.

Ну так жду!!! Коньяк ещё никто не отменял!
Только ты эта, по аське телефончик свой скинь. А то я ТАК дочу обмыл, что не знаю где теперь моя мобила! Мой номер я уже восстановил, но все контакты утеряны...

Красава!!!

лабуду прошу не трогать ) ибо сам к ним отношусь.... довольно многие из этой лабуды ведут чуть ли не образцово показательно.

воистину развели дерьмища

если на чистоту - обвинять прапорщиков надо одними из последних. ибо бардак разводится благодаря тем кто сидит выше, кто смотрит сквозь пальцы а то и молчаливо одобряет ТАКИХ прапоров про которых говорилось в прежнем топике.
З.Ы. всё это только мои мысли и никакого документального свидетельства и правдивости они не имеют. посему просьба сильно не ругать если что не так)

кстати выпивая со своим тестем, он у меня надо сказать человек грамотный и много знающий,. так вот на второй 0,5 я ему сказал, "страну то Вы профуфукали,.." так вот он сказал мне что-то наподобе,. "все шло по плану, патаму никто и незнал куда и чего

После третьей он бы во всем сознался! ))))

мое личное мнение за страну и ее развал необходимо было бы подвесить плешивого

Страна бы и так развалилась вместе с крахом коммунистической идеологии.Слишком много противоречий накопилось за 70 лет.И никакой разумной альтернативы Союзу предложено не было.

Ну если бы не было "пятилетки похорон", если бы не пошла perestroyka & glastnost то может, экстенсивно еще лет 15-20 протянули бы, хотя вряд-ли. А фактически рушиться все началось еще за много-много лет раньше. И в первую очередь именно потому что все шло именно экстенсивно. Катилось, не смотря на исторические решения очередного съезда. Не смотря на выдающиеся достижения науки, техники.

да уже,ребята,"поздняк метаться" "контрреволюцию подавлять" и в прошлое смотреть (мы уже предали,данную СССР,ПРИСЯГУ)
...всё,потихоньку,устоится...просто,как правильно сказал ПАТРИАРХ,что чтобы поменять крышу - не надо стены рушить...
а новые поколения ЛУЧШЕ старого... просто пустот,незаполненности у них в душах БОЛЬШЕ...и из-за нас

Я бы тоже подвесил.

Не развалилась бы, если бы соблюдался тот самый лозунг - "От каждого - по-способности, каждому - по труду". И коммунистическая идеология не крахнула, просто были нарушены основные ее постулаты.

Проблема, в общем-то, заключалась в перекосе, превалировании производства средств производства (группа А) над производством средств потребления (группа Б). Основной упор был, конечно, на оборонку (за счет чего мы до сих пор еще не стали колонией пиндостана и всего мирового империализма). Все прочее финансировалось по остаточному принципу. Но кто нам мешал торговать оружием через третьи страны, а взамен импортировать в громадном количестве настоящую итальянскую обувь и настоящие французские духи, раз уж сами не научились все это делать? И кто нам мешал не кормить (или кредитовать) многочисленные "братские страны"?

Основная причина, конечно же, в дефиците. Часто искусственно организованном. Много там чего - страниц на 10 могу расписать...

Разумная альтернатива была - дать возможность создавать частные производственные компании, но запретить спекулятивные лавочки, работающие по принципу "купил-продал-получил разницу".

""Не развалилась бы, если бы соблюдался тот самый лозунг - "От каждого - по-способности, каждому - по труду". И коммунистическая идеология не крахнула, просто были нарушены основные ее постулаты.""
Сейчас помру от смеха, хотя и интересно- оказывается динозавры не все вымерли!
Так и видится очередной орган К...или Х, следящий за выполнение сего постулата. Вам в Северную Корею, голубчик. КУба с талонами на мыло и рубашки -это просто дикий капитализьм!

За комплимент, советы и ласковое обращение - большое спасибо! Но обоснуйте свое столь эмоциональное высказывание. Не дождусь обоснования - понижу в рейтинге. Здесь Вам не удаффком и не чат для обкуренных подростков, где можно просто ляпнуть какую-нить хрень и ждать рукоплесканий.

Не развалилась бы, если бы соблюдался тот самый лозунг - "От каждого - по-способности, каждому - по труду". И коммунистическая идеология не крахнула, просто были нарушены основные ее постулаты.

Вас не затруднит назвать страну. где это сработало, в качестве примера, так сказать.

Но кто нам мешал торговать оружием через третьи страны, а взамен импортировать в громадном количестве настоящую итальянскую обувь и настоящие французские духи,

Голубчик, а еще надо было производить , например, качественные автомобили и телевизоры, медицинское оборудование и!!!, даже протезы современные и инвалидные коляски... КАк то вы скромно забыли про нефть, ведь реально рушиться начало при цене нефти 15 за баррель. Впрочем нет смысла заниматься ликбезом, давно на эту тему все рассказано.
Живем в домах постронных по западным технологиям, питаемся продуктами, в которых от упаковки до технологии производства преобладает ненавистный ЗапаД, покупаем мебель, в которой до мельчайшей фурнитуры разработано на Западе и передрано у нас... и.т.д.
Нет, уважаемый, ходите в тулупе и ушанке.

Разумная альтернатива была - дать возможность создавать частные производственные компании, но запретить спекулятивные лавочки, работающие по принципу "купил-продал-получил разницу".

Ну, ну. Продолжайте придумывать велосипед.

!

Предупреждение: Понизил в рейтинге за фамильярность, как и обещал. По существу отвечу позже

Вот, теперь отвечаю по-существу

Дорогой друг, позволю себе заметить, что "голубчиком", "любезным", "динозавриком" и т.д. Вы можете позволить себе называть только тех, кто позволяет Вам похлопать себя по плечу. Вы, наверное, догадываетесь, что существуют некие общечеловеческие правила приличия, включая сетевой этикет?

А надо ли было производить? Почему не закупать на вырученные от продажи оружия деньги? Коль скоро первоклассные инженеры работали на оборонку, а на всякие автовазы направляли беспросветных троечников?

О телевизорах. Роскошные телевизоры делали и делают в Минске и Витебске. "Горизонт" и "Витязь". До кучи о радиоприемниках. Допотопный "Океан" уверенно ловит все в почти экранированном помещении. В отличие от современного сонькиного музыкального центра. Колонки С-50 и С-90, а также бердские веговские меломаны берегут как зеницу ока. Поскольку импортная акустика - полное говно.

Налицо системная ошибка. Никогда не говорите за всех, говорите только за себя - каждый умирает в одиночку.

Дом, в котором живу, построен по отечественным технологиям. Простоял 39 лет и еще столько же простоит. А всякие аквапарки по импортным технологиям рушатся. как карточные домики.

Знаете ли, импортных продуктов не кушаю. Исключительно астраханские помидоры, молдавские баклажаны, белорусские картошку и сало. А вот чипсы и колу в пищу не употребляю - для этого надо быть сторонником поп-культуры и иметь клиповое сознание. А в макдональдс захожу только поссать. Простите за натурализм.

Мебель, простите, не покупаю, а делаю сам из соснового массива. Используя исключительно отечественные шурупы. А то, что на западе разработано и нами передрано - ТАК НА ХЕРА ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?! Они же стырили у нас кучу идей от холодильника Розенлев до станков с ЧПУ? Чего стесняться - обыкновенный промышленный шпионаж.

Прогуляйтесь в рубашечке и фетровой шляпке. Посмотрю я на Вас...

Возможно, мне показалось, но Вы не вполне адекватно воспринимаете окружающую действительность. А также не изволили или неспособны проанализировать историю, современное состояние и перспективы развития этой страны. И сопоставить факты.

Почитайте Александра Проханова. Проханов на доступном языке пишет обо всем этом. Книжка недорогая - всего 50 рублей (или меньше пары долларов, если по-Вашему, по-заграничному). Дарья Донцова, конечно, дороже и круче, но я бы не стал терять время на подобную чушь

dissector -ну я думаю на тему кто у кого что стырил можно спорить долго и безрезультатно.
Я лично работал в знаменитом ПКБ "Прогресс",который проектировал лебедки и редуктора на наши корабли(структура достаточно серьёзная!).С ворованных голландских чертежей делались копии на чудовищном копировальном агрегате "Эра",а затем наши конструктора долго и кропотливо перерисовывали их на кульманах,попутно переводя в нашу ЕСКД. Чаще всего(чтобы уложиться в сроки) нам на производство отдавали голландские кальки чертежей -типа,вы спецы,разберетесь и в голландских стандартах.А конструкторскую документацию делали уже вдогонку опытным образцам.Забавно ,что наши агрегаты получались вдвое тяжелей голландских

При всём уважении к братьям белорусам - не успевают они даже за корейцами в освоении новых технологий. У меня Samsung девятилетней давности выглядит современней и имеет больше опций,чем современный Горизонт.А знаменитый минский холодильник "Атлант" у меня проработал ровно год,после чего приказал долго жить.

Да, мужчины... А ведь я всего лишь привёл аллегорическое сравнение. Не думал, что из этого такая битва выйдет! Видать, задело за живое.

Дорогой друг, позволю себе заметить, что "голубчиком", "любезным", "динозавриком" и т.д. Вы можете позволить себе называть только тех, кто позволяет Вам похлопать себя по плечу. Вы, наверное, догадываетесь, что существуют некие общечеловеческие правила приличия, включая сетевой этикет?

Уважаемый, (или вы это также отнесете к предыдущему своему высказыванию?), к вашему сведению, обращение "Голубчик" и "Любезный" плоть от плоти, слово в слово типично русские обращения. Тем более вы моложе значительно меня.
"Голубчик"
м. 1. То же, что: голубок (2*). 2. перен. разг. Употр. как ласково-фамильярное обращение к мужчине
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
или
там же о слове "Любезный"
1 Предупреждающий что-л., о чем-л. 2. Предупреждающий желания, намерения; любезный, услужливый. // Заключающий в себе любезность, услужливость, исполненный любезности, услужливости
Кстати, если вы модератор, то лучше не надо в спор лезть. А то, использование должностного положения.... Нет, это не лучший аргумент в споре. А ведь хороший пример, отвечающий частично на вопрос : "ПОчему развалилась огромная страна?"

Да Вы что... А мне можно?
Я думаю что можно.

!

Предупреждение: За оскорбление представителя администрации отправляю Вас читать правила форума на неделю. Режим read-only. Надеюсь на понимание.

Очень в тему попалась статья на ньюсленде
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/359957/cat/10





А теперь моё отношение к теме:
Я из армии пришёл в 1987 году. Да, была очень большая разница между страной, из которой я ушёл в армию, и страной, в которую я пришёл.

Это снимает с меня как с гражданина СССР и гвардии рядового запаса ВДВ, давшего присягу, отвественность за разрушение страны?
Нет.

Мне было 20 лет. Я сейчас оцениваю возможности себя 20-летнего и понимаю, что ничего я бы не смог сделать, просто потому, что не знал - что и как делать. Не был обучен, не было знаний и главное - не было понимания - чего именно надо добиться, какой она должна быть - наша страна?

Но незнание законов не освобождает от ответственности. В данном случае - от ответственности перед будущим, перед нашими детьми, внуками и правнуками.

Наша земля может накормить нас, напоить, одеть, дать жильё, силу. Она не может только одного - защитить себя.
Этого не сделает никто, кроме нас.

Не повторяйте ошибку, которую совершили поколения, потерявшие СССР.

Изольюсь-ка и я мыслью по древу.

СССР - была супердержавой с мощнейшей оборонкой. Факт? Да факт!
Автомобили, телевизоры и т.д. - да, не лучшего качества были. Хотя тоже - спорно. В плане текстильной промышленности мы неплохо рулили. (Не надо ржать). Одежда была "не модная", но надежная как АКМ. И брюки "эсэсэсэровские", в отличие от китайских джинсов, не рвались через месяц!

Давайте подумаем лучше о такой стране, как ЮэСА.
Что они производят????
НУ ЧТО???
Да ни хрена! Окромя "Абрамсов", которыми и обеспечивают свой доллар. Заметьте - не золотым запасом, не ВВП (не путать с Путиным), а танками "Абрамс" и морской пехотой США!
Доллар - виртуальная валюта! Она не обеспечивается вообще.

Где компании США производят технику? Верно - в Азии. Потому что там дешевле. США содержит у себя только инжиниринговые конторы, а производство всё за рубежом.

А теперь к СССР вернёмся. Где было всё производство? У нас.
Китайский АКМ лучше советского? Да ни на йоту!
Да, "Мерс" - лучше, чем "Жигули", факт.
Только почему тогда Германия с её Мерсами проигрывает в политическом влиянии США, которые НИ ХЕРНА не производят?

Я бы не стал говорить, что они ни хрена не производят... У них ВВП какого-то штата выше, чем ВВП РФ. А обеспеченных чем-то валют в мире сейчас практически нет - они все виртуальные. Чем рубль обеспечен? баррелем? А Евро? А то что производства на аутсорсинге - дык это наоборот +мораль, +карма. У нас кстати, более менее передовые конторы производятся аналогично в третьих странах. Качество выше - цена ниже. Китайский Су-27 менее продвинутый чем наш (так как они его тупо скопировали), зато дешевле на порядок и соответственно более ликвиден на мировом рынке. А что лучше - один наш или 5 китайских - уже вопрос.

Кстати, у США с самолётами аналогичная ситуация. Есть навороченный F-15 который настолько крутой с точки зрения внедрения достижений НТП, что подготовка пилота обходится в маленькое состояние. По этой причине и из-за цены он нафиг никому не нужен. Посему американцы сделали его брата-близнеца F-16, который проще, дешевле, глупее и пользуется широким спрособ в мире.

Конечно прикольно думать, что они такие глупые и ленивые и поэтому такие богатые и влиятельные. Только это действительности не соответствует.

Да, ложные представления, цитирование пропагандистских штампов ( например, о необеспеченности доллара) , незнание реального положения дел характерно было и для времени развала СССР. За это время доллар обесценился пусть в двое -трое, зато рубль в миллионы раз и продолжаем себя успокаивть, мол, доллар необеспечен.
Обеспечен он, да еще как. Как Форд, который многократно превосходит Жигули, как Челенджер, аналогов котрому нет и т.д.
Следовало бы помнить, что неправильная оценка обстановки ведет к поражению.

Цифры -в студию!

на самом деле цифры не такие конечно...

Рубль за период с 2000 по 2008 год обесценился в 2.6 раз, по индексу потребительских цен. Хотя если считать, например, по жилью - цифирь другая будет. В 2000 году квартиры стоили раз в 6 дешевле... Дальше в прошлое не считал - там деноминации/девальвации, дурдом в общем - фиг посчитаешь.

По США табличных данных я не нашёл, нашёл только график инфляции, который в районе -2% - +4% колеблется всё время. То бишь инфляция в США в среднем - 1%. У них инфляционных денег нет - они их за пределы страны выводят. Покупают за них нефть, например.

Я на самом деле не о тех цифрах.
Я про обеспечение доллара.

Доллар, как Вы справедливо заметили, обеспечен армией США и подкупом ответственных лиц в некоторых государствах. Какого-то материального обеспечения под ним нет, равно как нет его и под другими общеизвестными валютами. По сути деньгопечатанье ограничено ставкой рефинансирования. Чем она ниже, тем больше денег печатается, что ведёт к росту инфляции. Только инфляция растёт везде, кроме США, потому что свою избыточную денежную массу они дают в долг и обменивают на продукты/активы. Таким образом внутри США в этом смысле всё стабильно. Более того они всячески препятствуют возвращению этой денежной массы обратно в страну. По этой причине весьма проблематично приобрести в США какие-то серьёзные активы (типа какой-нить корпорации) за доллары. Иначе говоря - предъявить доллары к обеспечению. Они прекрасно осознают сложившуюся ситуацию и принимают меры. Возможно Вы сталкивались (я уже не раз сталкивался) с тем, что наши банки не принимают к обмену/оплате купюры США старого образца - у них возникают проблемы с тем, чтобы эти средства использовать - одно из проявлений противоинфляционной политики США. Хотя, если Вы с этим старыми банкнотами поедете в США - купить за них что-то проблем не составит. Вопрос в количестве.
Рубль же, в отличие от доллара, в мире никому не нужен, поэтому все эти напечатанные бумажки остаются у нас, что приводит к постоянному росту цен на всё.

По сути США в нынешних реалиях нужно только печатать доллары и всё за них покупать - не особо обломятся. Но они, козлы такие, ещё и одним из крупнейших экспортёров являются. Под экспортом понимается не только то, что можно потрогать/съесть, но ещё и услуги, технологии, изобретения. Например практически все наши крупные сырьевики аудируются в американской большой четвёрке за огромные бабки.

Можно конечно помечтать о том, что весь мир погрузит свои доллары на баржи и отправит в США, что для их экономики будет обозначать карачун. Только не будет этого в обозримом будущем. Нужно, чтобы полюса на мировой арене поменялись.

Кстати вот что думает про товарное обеспечение рубля наш министр финансов.

Кстати мысль до конца не довёл. Основной держатель долларов - Китай. Он скупает доллары для того, чтобы удерживать низким юань, высокий спрос на который в свою очередь обусловлен дешёвой китайской рабочей силой. Если отпустить юань, китайский ширпотреб потеряет свою ценовую привлекательность. Поэтому Китайцы (а также и Японцы) с большой вероятностью будут продолжать скупать доллар (и удешевление его соответственно тому же Китаю совсем не выгодно), который США будут с удовльствием печатать.

http://slavs.org.ua/oleg-vereshchagin-vospitanie-voina

i

Замечание: Валерий (обр. 1978 г.) Коменты к ссылке обязательны !!!

Перед тем, как это читать, рекомендую прочитать мою тему про методы психологической обработки и пропаганду, как оружие массового поражения. В качестве антивируса. Статья - типичный пример такого вируса пропаганды. Автор либо не владеет темой, либо специально всё искажает с какой-то целью. Статья рассчитана на неподготовленного или незрелого человека. Подробнее объяснить могу, но будет долго и скучно, как и любая серьёзная работа.

А что такого в тексте по ссылке сильно не так?

Если в общих чертах, то прослеживается линия вида: мы должны воспитывать детей в духе верности идеалам, а идеалы придумает дядя, во имя которого надо жить и умереть. Сами идеалы не конкретизированы и расплывчаты, зато много призывов и лозунгов, как у Тухачевского в сочинениях. Дальше интереснее. Разные части статьи противоречат друг другу. Многие факты выброшены, многие сведения взяты из пальца. В вопросах психологии автор практически не разбирается вообще. Если обобщить в целом, то смысл такой: в стране к власти должен прийти фюрер, который вернёт истинные ценности, уберёт кого надо и так далее. Только не приводится конкретизация, как всё это сделать, а всё остаётся на уровне призывов и лозунгов.

Не могу не соглоситься братишка ты целиком прав!Была сверхдержава а сейчас мы в жопе!

Согласен с dissector(ом)
Кто-то требовал пример - приммер находиться на восточной границе с РФ и имеет самую болшую численность населения. Возьмите к прочтению курс реформ Ден Сяопина и станет понятным, что нужно бвло делать..Единственное, что по климатическим условиям экономические границы открывать было не нужно, с сосрредоточиться на развитии внутреннего производства, развития инфраструктуры (прежде всего Сибири)..
Малый и средний бизнесс в купе с госправлением добывающей промышленности - и мы не узнали бы страну.. Это, кстати,еще в начале еще 20 века предлагал Столыпин..
А то, что в было 80х -90х - спанированный развал страны под предлогом "модернизации"..
"Узок круг этих революционеров, слишком далеки они от народа " (С)

Китай сейчас на свои доллары (или доллровые бумаги) скупает активы по всему миру.
Тут ещё одно подтверждение этому. Вообще эта переводная статья интересная, хотя и старенькая (от 17 июня 2009)
http://www.inosmi.ru/translation/249897.html

пиндосы научились по "человечАЧИ",а не по "бизнесменски", соображать? мало верится...

Ну Майкл Мур и Линдон Ларуш, например, америкосы.
Несомненно, везде, во всех странах и среди всех наций есть по-человечески соображающие люди :-)

Кстати, статья - британская.

согласен.

Что вы все так на плешивого взъелись? Как по мне, реальную отвественность за развал Союза несут Ельцин, Кравчук, Шушкевич. ЕБН рвался к власти, и ради нее похоронил страну по худшему сценарию. Союз был обречен в любом случае, в первую очередь экономически, и плешивый, как смог, отыграл роль ужа на сковородке. Не будь плешивого - ужом на сковородке вертелся бы кто-то другой, скорее всего по другому, но скорее всего с похожим результатом - развал Союза. Только если бы не Боря с его жаждой власти могло быть немного по другому. Беларусь, восточная Украина, возможно юг Украины, однозначно Крым, скорее всего Казахстан можно было сохранить. Но Боря хотел власти, причем желательно сразу и много. Результат на лице...
Тут плешивого обвиняли в перестройке и гласности. А вы задумывались - нахрена они ему сдались? от любви к реформам? Про перестройку позже, сейчас про гласность. Зачем она была нужна Горбатому? ради чего народу разрешили чирикать? А все просто. Горбач пришел к власти в тот момент, когда власти у Москвы тупо не стало. Сила республиканских мафиозно-партийных кланов была такова, что формально подчиняясь Москве плевали они на нее с большой колокольни. Гласность - это интструмент. Это попытка руками народа поломать хребет местячковым партийным князькам, тихой сапой рвущим страну на части. Горбач не учел одного - у людей на местах намного больше способов этой самой гласностью манипулировать. И гнев народный выплеснулся в центр. В итоге - царьки у власти в собственных царствах, а Горбач - последний президент.
То же про перестройку. Ну не было у Союза никакой возможности выжить в той экономической модели, какая была перед перестройкой. А вы пробовали сломать старый, обветшалый дом и на его месте построить новый в ситуации когда а) Строители плевать на вас готовы. б) строить вы собственно не умеете. в) стройматериалов нет, и купить их не на что. г)денег тоже нету.
Результат закономерный. Но и не ломать дом тоже было нельзя - он уже качался за ветром, и мог рухнуть сам, похоронив жильцов.

Я не оправдываю Горбача. Он - бестолковый и бездарный правитель, ускоривший распад. Но если Горбач - бездарь, то ЕБН - подлец и предатель, сознательно вонзивший нож в спину стране для того, чтобы побыстрее взять власть.

Я не оправдываю Горбача. Он - бестолковый и бездарный правитель, ускоривший распад. Но если Горбач - бездарь, то ЕБН - подлец и предатель, сознательно вонзивший нож в спину стране для того, чтобы побыстрее взять власть.
[/quote]
Полностью согласен. Ещё он дебил (во всяком случае по многим вопросам, а поведение чего стоит), вор, и АЛКАШ. Война в Чечне это чисто его заслуга! А его реакцию на захват заложников в Будёновске помните? Ну чисто Дебил!

Вы голосовали за развал СССР?значит Вы виновны в развале вместе с Ельцыным и Ко.А в Китае кстати какой строй,демократический или коммунистический?Спонсировал революцию в СССР Сорос,знаете такого?Это уже пишется без боязни в умных книгах.То есть Вы хотите сказать,что в 75-ом техника не заводилась?а сейчас всё нормально,да?ну не считая что танки в лесу стоят брошенные не понятно кем и почему.А как наши танки резали,помните?а в Чечне знаете,что боевики были вооружены лучше,чем наши парни и Российской армии.Вы обвиняете СССР.А в 90-ые что творилось,забыли?как раз демократия наступила,любимая Вами.А когда во времена СССР вся страна строила заводы,фабрики и т.д.,а кучка ж..ов всё это хапнула себе во времена приватизации.Это Вы называете лучшей жизнью?а что сейчас сплошь и рядом менты убивают,крышуют,а ГИБДДшники сбивают людей насмерть,будучи пьяными за рулем и ничего за это им не делают.А случай на Ленинском проспекте с участием Лукойл и врачей на Ситроене.Ну ка напомните мне хоть один случай,чтоб такое было в Союзе.
И еще.Помню,когда в фильмах десантников показывали только с хорошей стороны,чтобы пацаны смортели и стремились туда попасть,в элиту.А сейчас показывают только одно г..о про нас,может чтоб наоборот опустить эти войска,чтоб никто туда не стремился.Тем самым подрывая боеспособность страны.А уж про две войны в Чечне,где отмывалось БАБЛО за счет жизней наших солдат и говорить не хочу.Противно до вашей власти,которую Вы так ждали и дождались её.


[quote name='MAXPOL' date='15.3.2010, 19:33' post='58339']
Я не оправдываю Горбача. Он - бестолковый и бездарный правитель, ускоривший распад. Но если Горбач - бездарь, то ЕБН - подлец и предатель, сознательно вонзивший нож в спину стране для того, чтобы побыстрее взять власть.
[/quote]
Полностью согласен. Ещё он дебил (во всяком случае по многим вопросам, а поведение чего стоит), вор, и АЛКАШ. Война в Чечне это чисто его заслуга! А его реакцию на захват заложников в Будёновске помните? Ну чисто Дебил!
[/quote]
Горбачёв узурпатор к Вашему сведению.

Я плакалъ)

Спасибо тебе милый человек, глаза мне открыл. Обязательно приму к сведению. Очень интересует вопрос - а что, остальные советские вожди пришли к власти каким-то другим способом? Просветите плиз.

З.Ы. Простите за иронию, но такой гневный пост, завершенный фразой типа "А небо голубое, к вашему сведению" вызвал улыбку)

К разговору о поколениях.
Фото которое заставляет задуматься...



Хотелось бы узнать, про бабушку в центре. Герой СССР.
На первом фото. где висит их фронтовая фотография мне ничего разглядеть не удалось.