Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: США назначили дату и время удара по Ирану
Войска.ру > Флейм > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2
udav
Возможно, скоро можно будет известную песню про начало ВОВ слегка перефразировать.
"Утром шестого апреля
ровно в четыре часа,
Иран бомбили и нам сообщили
что началась война..."
Цитата
Американские военные готовятся нанести удар по Ирану 6 апреля в четыре часа утра по местному времени. С таким утверждением выступил близкий к израильским спецслужбам сайт Debka, который ссылается при этом на источники в российской разведке
Операция носит кодовое название "Укус" (Bite) и продлится более 12 часов. За это время предполагается нанести массированный ракетно-бомбовый удар с воздуха, целью которого станут ядерные объекты Ирана
Наземного вторжения не планируется. Цель всей операции - отбросить ядерную программу исламской республики, которую подозревают в стремлении создать атомное оружие, на несколько лет назад

Сейчас у границ Ирана в Персидском заливе проходят крупнейшие с момента вторжения в Ирак в 2003 году военно-морские учения, в которых задействованы 10 000 американских военнослужащих и около 100 военных самолетов V флота ВМС США.

Всего в регионе находятся 45 кораблей НАТО, 15 из которых принадлежат партнерам США по коалиции, остальные - американские, сообщил 21 марта представитель командования V флота Чарли Браун. С тех пор коалиционный флот пополнился как минимум еще одной авианосной группой: в минувшую пятинцу в Аравийское море прибыл французский авианосец Charles de Gaulle, чьи самолеты должны поддержать силы НАТО в Афганистане.

В четверг РИА "Новости" со ссылкой на источник в российских силовых структурах сообщило, что по данным российской военной разведки американские вооруженные силы практически завершили подготовку к возможной военной операции против Ирана.

Разведданные говорят о том, что США определили перечень возможных целей на территории Ирана, и в ходе маневров отработали план операции. По словам источника, американское командование будет готово к проведению атаки в первой половине апреля, однако решение о начале военной операции должно принять политическое руководство США.

Учения флота США в Персидском заливе начались за день до начала саммита Лиги арабских государств в Эр-Рияде и спустя четыре дня после захвата иранскими пограничниками 15 британских военнослужащих, патрулировавших приграничные воды Ирака по мандату ООН, которых обвинили в нарушении иранской морской границы.

Сейчас в районе учений находятся два американских авианосца Dwight D. Eisenhower и John C. Stennis. Накауне Пентагон сообщил, что в район Персидского залива 2 апреля из Сан-Диего направляется еще одна авианосная группа, которую возглавляет атомный авианосец Nimitz. По утверждению Пентагона, он должен заменить авианосец Eisenhower, поэтому речи о наращивании сил в регионе не идет.

Источники Debka указывают, что учения являются демонстрацией силы администрации Буша с целью не позволить Ирану блокировать Ормузский пролив между Аравийским полуостровом и материковой частью Азии, по которому идет экспорт нефти из Персидского залива. Во-вторых, Тегерану подается еще один сигнал, чтобы он прекратил ядерные разработки. В том, что он будет проигнорирован, сомнений нет: ранее все высшее руководство Ирана демонстративно отказалось выполнять резолюцию СБ ООН с этим требованием, считая, что она ущемляет право Ирана на мирный атом.

Источник в российских силовых структурах не исключил, что, в случае возможной военной операции, после ракетного удара и оценки ущерба вооруженным силам Ирана, а также анализа складывающейся после нападения общественно-политической ситуации в стране, Пентагон примет решение и о начале наземной операции.

Вице-президент Академии геополитических наук генерал-полковник Леонид Ивашов ранее высказал уверенность в том, что Пентагон планирует нанести массированный воздушный удар по военной инфраструктуре Ирана уже в ближайшее время.

"То, что операция будет, а точнее - агрессивная акция против Ирана - у меня сомнений нет", - сказал Ивашов, комментируя информацию о том, что Пентагон готовит против Ирана военную операцию под кодовым названием "Укус".

Поводом к военной операции против Ирана может стать любая провокация с той или другой стороны. "Многие войны начинаются с провокаций. Сегодня ситуация с английскими моряками может стать тем "фитилем", который подожжет войну",- сказал Ивашов, отметив, что "стороны не демонстрируют готовности к компромиссу. Иран сам идет навстречу войне".

На пресс-конференции в пятницу в Москве он заявил, что "для США может возникнуть необходимость применения ядерного оружия, и мы рассматриваем эту возможность и вероятность его применения".

По словам первого вице-президента Академии геополитических проблем Константина Сивкова, необходимость использования тактического ядерного оружия обусловлена тем, что большинство ядерных объектов Ирана не могут быть поражены обычными видами вооружений, поскольку расположены глубоко под землей в скалистых районах.

Для того чтобы остановить ядерную программу Ирана, США необходимо поразить 17-20 ядерных объектов (лабораторий и промышленных предприятий) на территории этой страны, пояснил Леонид Ивашов. "Бушу нужна скоротечная победа, потому что она сохранит возможность республиканцам победить на выборах 2008 года", - сказал он, добавив, что, по его мнению, "операция в Иране будет скоротечной, и впоследствии удары по Ирану могут быть продолжены".

Официальный Вашингтон опровергает информацию о подготовке военного удара по Ирану. Ранее неоднократно на эту тему высказывалось как военное, так и политическое руководство США.
http://www.newsru.com/world/30mar2007/bite.html
Неделя осталась.
Энни
Во всяком случае, "народные массы" к этому уже готовят - в фильме "300 спартанцев" четкий политзаказ просматривается: мол, Персия - империя зла, и ваще. mad.gif
udav
Цитата(Энни @ 31.3.2007, 18:51) *

Во всяком случае, "народные массы" к этому уже готовят - в фильме "300 спартанцев" четкий политзаказ просматривается: мол, Персия - империя зла, и ваще. mad.gif

Да уж, там Леонид такую речугу толкнул - про торжество демократии и прочее в борьбе с врагами народов. А враги его географически проживали как раз на территории, которая сейчас известна как Ирак и Иран... Персия, короче.
Валерий (обр. 1978 г.)
Интересно, кто будет штатным Эфиальтом и феспийцами?
udav
Цитата(Валерий (обр. 1978 г.) @ 31.3.2007, 23:17) *

Интересно, кто будет штатным Эфиальтом и феспийцами?

Ну, в Ираке уже были - ИРАКезовские енералы, министры и пр. чиновные рыла, которые за предательство бабки от амеров получали. Посмотрим, что в Иране будет...
Mi-24V
Я думаю, РФ нужно срочно поставить в Иран новые зенитные комплексы. Для испытаний.
udav
Цитата(Mi-24V @ 1.4.2007, 1:13) *

Я думаю, РФ нужно срочно поставить в Иран новые зенитные комплексы. Для испытаний.

Вроде ТОРы поставляли не так давно. А сейчас все - время на исходе, неделя осталась...
Crass
Цитата(udav @ 1.4.2007, 1:16) *

Вроде ТОРы поставляли не так давно. А сейчас все - время на исходе, неделя осталась...


И уже испытали В Иране успешно испытали российский "Тор-М1"

Кстати, мало где написано, что Торы поставлены в Иран в особой комплектации "Тор-М1-МКИ" (МКИ означает модернизированный, коммерческий, Иран).

Цитата
Эта модификация стала результатом анализа мировых локальных конфликтов последнего десятилетия, особенно агрессии НАТО против Сербии. Именно тогда зенитной ракетой советского производства был сбит самолет-невидимка F-117, до того считавшийся неуязвимым.

Подробности можно увидеть, например, здесь Сюжет про сербского полковника

Был тщательно изучен опыт сербской армии, в частности, проведенная модернизация ракет и использование микроволновых печей для введения в заблуждение разведывательных комплексов противника, и сделаны соответствующие выводы.

В состав новой модификации "Тор-М1" входят не только модернизированные ракеты, но и набор ложных целей для противорадарных ракет.
Иранские военные высоко оценили боевые качества нового ЗРК.
Единственное замечание вызвало электронное оборудование ложных целей, построенное на базе микроволновых печей, выпускаемых одним из предприятий ВПК.
Предметом критики стал якобы избыточный вес, а также то, что микроволновая печь не оснащена грилем, который позволил бы использовать для создания ложных целей также инфракрасное излучение.


Военврач
6 апреля. Не срослось. Или умело дезинформировали.
udav
Цитата(Военврач @ 6.4.2007, 10:15) *

6 апреля. Не срослось. Или умело дезинформировали.

Кстати, а когда иракцы задержали британских моряков? Может, это типа мессидж всему миру такой был, что они и без войны начали отбиваться, а если их бомбить начнут - то в ответку будут еб@шить по всему, до чего дотянутся?
Alex Wolf
А по Вашингтонскому времени ещё около 12. Может быть ещё приказ не подписан их президентом и бомбардировщики ещё на заправке. Немцы начали нападение 22.06.1941, а эти могут дождаться и ночи.
Radi
Цитата(udav @ 6.4.2007, 17:19) *

Цитата(Военврач @ 6.4.2007, 10:15) *

6 апреля. Не срослось. Или умело дезинформировали.

Кстати, а когда иракцы задержали британских моряков? Может, это типа мессидж всему миру такой был, что они и без войны начали отбиваться, а если их бомбить начнут - то в ответку будут еб@шить по всему, до чего дотянутся?


Сегодня по ящику смотрел пресс-конференцию бравых моряков и морпехов Её Величества smile.gif
Ржалнемог... Особенно, в свете интервью одного из них за пару дней до пленения...
Вывод один: слабоваты парнишки. Ей-ей...
Воевать по компутеру, да ракетами большой и средней дальности - просто. Взглянуть в глаза противнику - совсем другое.
Стратили, одним словом...
Теперь Форин-офису от позору хоть войну объявляй...
А может, подстава такая?
Свинг
Да серьезное заявление о войне российских спецслужб(или не спецслужб а сми).Они забыли наверное и год уточнить.Как обычно СМИ обмануло народ,нужно же что-то говорить,чтобы рот небыл закрыт.
Кстаи с Ирана уже на запад сленяло несколько выских чинов из МО Ирана,так что если и начнут бомбить,армия девизиями пойдет сдаваться,а будет партизанщина.
Radi
А там никто и не собирается воевать по постулатам, типа как нас учили...
Там надо будет работать по "мирным жителям". Менталитет, однако...
Али не в первой?


Привет, Вадим! smile.gif
Береги себя и не лезь в эту херню...
Юрий_
Цитата
Сегодня по ящику смотрел пресс-конференцию бравых моряков и морпехов Её Величества
Ржалнемог... Особенно, в свете интервью одного из них за пару дней до пленения...
Вывод один: слабоваты парнишки. Ей-ей...
Воевать по компутеру, да ракетами большой и средней дальности - просто. Взглянуть в глаза противнику - совсем другое.
Стратили, одним словом...


Чечены тоже так говорили про наших пленных пацанов..
Не надо подражать "гениальному стратегу" и "Рэмбо" в одном лице. Я не думаю что они должны были кричать иранцам в лицо -"Все мусульмане уроды и мы Вас не боимся.."
Такие обороты, удел бульварных писателей.




Цитата
А там никто и не собирается воевать по постулатам, типа как нас учили...


А это как? Вышли в поле мужики с вилами и кольями?
Radi
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 1:27) *

Цитата
Сегодня по ящику смотрел пресс-конференцию бравых моряков и морпехов Её Величества
Ржалнемог... Особенно, в свете интервью одного из них за пару дней до пленения...
Вывод один: слабоваты парнишки. Ей-ей...
Воевать по компутеру, да ракетами большой и средней дальности - просто. Взглянуть в глаза противнику - совсем другое.
Стратили, одним словом...

Чечены тоже так говорили про наших пленных пацанов..
Не надо подражать "гениальному стратегу" и "Рэмбо" в одном лице. Я не думаю что они должны были кричать иранцам в лицо -"Все мусульмане уроды и мы Вас не боимся.."
Такие обороты, удел бульварных писателей.
Цитата
А там никто и не собирается воевать по постулатам, типа как нас учили...

А это как? Вышли в поле мужики с вилами и кольями?

Объясню один раз и доступно:
Войну в Чечне и события на ближнем востоке равнять не надо.
В Чечне "убойной" силой были мальчишки, которых подняли от мамок и пирожков. И толком не дав просраться - бросили в бойню. И эти мальчишки сломали горло шакалам так, как это не раз бывало в России, к сожелению. Сломали, как могли. И если в моём присутствии о этих мальчишках кто будет отзываться пренебрежительно, прошу пообщаться сначало со мной.
В случае с Ираном мы имеем морпехов "Её Величества", с румяными мордами и неплохими зарплатами.
Дальше продолжать?
Юрий_
Цитата
И если в моём присутствии о этих мальчишках кто будет отзываться пренебрежительно, прошу пообщаться сначало со мной.


Видимо когда об это говорили нохчи, Ваше присутствие, отсутствовало. А то бы Вы не стали повторять их слова, что" дескать слабоваты, да привыкли по компутуру.."


Цитата
В Чечне "убойной" силой были мальчишки, которых подняли от мамок и пирожков. И толком не дав просраться - бросили в бойню. В случае с Ираном мы имеем морпехов "Её Величества", с румяными мордами и неплохими зарплатами.
Дальше продолжать?


Конечно, продолжайте..Если правда Ваше высказывание не просто банальная зависть зарплатам морпехов "её величества".
Radi
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 2:43) *

Цитата
И если в моём присутствии о этих мальчишках кто будет отзываться пренебрежительно, прошу пообщаться сначало со мной.


Видимо когда об это говорили нохчи, Ваше присутствие, отсутствовало. А то бы Вы не стали повторять их слова, что" дескать слабоваты, да привыкли по компутуру.."


Цитата
В Чечне "убойной" силой были мальчишки, которых подняли от мамок и пирожков. И толком не дав просраться - бросили в бойню. В случае с Ираном мы имеем морпехов "Её Величества", с румяными мордами и неплохими зарплатами.
Дальше продолжать?


Конечно, продолжайте..Если правда Ваше высказывание не просто банальная зависть зарплатам морпехов "её величества".

Наше присутствие присутствовало.
Думаю, что Ваше присутствие здесь неуместно.
Дмитрий
Цитата(Radi @ 7.4.2007, 1:29) *
...В Чечне "убойной" силой были мальчишки, которых подняли от мамок и пирожков. И толком не дав просраться - бросили в бойню. И эти мальчишки сломали горло шакалам так, как это не раз бывало в России, к сожелению. Сломали, как могли...
Коротко и ясно. А главное - в самую точку! Снимаю шляпу...
Юрий_
Цитата
Наше присутствие присутствовало.


Вот это аргумент. Хотя я другого и не ожидал.. biggrin.gif

Цитата
Думаю, что Ваше присутствие здесь неуместно


Что так? Мешаю Вам заниматься "самолюбованием"? wink.gif
 i 
Замечание:
Перестаём хамить, иначе поставлю предварительный просмотр всех Ваших сообщений модератором.
Модер-особист.
Radi
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 19:46) *

Цитата
Наше присутствие присутствовало.


Вот это аргумент. Хотя я другого и не ожидал.. biggrin.gif

Цитата
Думаю, что Ваше присутствие здесь неуместно


Что так? Мешаю Вам заниматься "самолюбованием"? wink.gif

Я не Нарцисс, с этим всё в порядке.
Просто отвлекаете...
Вся инфо есть в профиле, о остальном догадаться не трудно.
Намёк: прежде чем навязывать дискуссию, нормальные пацаны "обзываются" и предъявляют "визитку", типа: где служил и пр.

ЗЫ Дискуссию действительно считаю неуместной, т.к. с аглицкими парнями и так всё понятно.
Насчёт Вашего присутствия - простите, погорячился. Присутствуйте...

 i 
Замечание:
Дядь Саш, не отвлекаемся от темы. Личная переписка в теме - наш враг! smile.gif
С уважением, Рэмбо...
Юрий_
Цитата
ЗЫ Дискуссию действительно считаю неуместной, т.к. с аглицкими парнями и так всё понятно.


Согласен. Действительно, что тут радоваться когда людей в плен берут.

Цитата
Вся инфо есть в профиле, о остальном догадаться не трудно.


Если честно, то в профиле ничего не увидел, поэтому посчитал что писать в темы можно и без "церемоний".

Кстати по теме. Что-то прогнозы не сбываються. Есть какая-то новая информация?
udav
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 20:40) *

Кстати по теме. Что-то прогнозы не сбываються. Есть какя-то новая информация?
Ждемссс... Может, это деза была, а может, пиндосы планы скорректировали.


Время покажет...
Чиба
Цитата
Согласен. Действительно, что тут радоваться когда людей в плен берут.

Действительно, согласен.
Берут в плен не беженцев, а морскую пехоту Её величества.. Остальные товарищи Её величества на это смотрят.

Кстати, если по теме, то в Сербии было нечто похожее? Тоже ждали удара, ждали.. Удара не было, Черномырдин аж в штаты намылился.. И тут удар.
udav
Цитата
Опрос: Европа готова нанести военный удар по Ирану, но за чужой счет

DELFI
8 апреля 2007 20:01

Более половины европейцев поддержат превентивный военный удар по Ирану с целью не дать режиму аятолл получить атомное оружие. На вопрос о том, представляет ли исламский фундаментализм угрозу их стране, среди жителей Латвии утвердительно ответили на этот вопрос 24% респондентов.

Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного научно-исследовательским центром Open Europe в Лондоне, пишет 8 апреля газета The Jerusalem Post.

Согласно этому опросу, большинство населения 18 стран Евросоюза, включая Францию и Великобританию, поддерживает идею военного вторжения в Иран, в то время как большая часть граждан 9 стран, включая Германию и Испанию, такой сценарий не одобряют.

В целом, тезис: "Мы обязаны не допустить получения ядерного оружия странами, подобными Ирану — даже ценой военного вмешательства", поддержали 52% из 17.000 граждан Европы, опрошенных в ходе этого исследования. 40% из них выразили несогласие, а 8% пока не сформировали собственного мнения по этому поводу.

Наибольшую поддержку данный тезис имеет среди датчан (68%) и наименьшую — среди словаков (37%). Во Франции военное вмешательство считают допустимым 53% респондентов, в Великобритании — 51%, в Италии — 49% и в Германии — 45%.

На вопрос о том, представляет ли исламский фундаментализм угрозу их стране, 58% европейцев ответили положительно. При этом среди британцев количество "опасающихся" составляет 71%, в Германии — 66%, во Франции — 64%, а в Латвии — лишь 24%.

В то же время, лишь небольшой процент жителей Европы готовы сократить бюджетные расходы с тем, чтобы выделить больше средств на оборону. В Великобритании таких набралось 37%, а в целом по Евросоюзу — 23%.

Отметим, что бюджеты европейских государств в полной мере отражают нежелание граждан тратиться на военные нужды. В отчете, опубликованном в январе этого года Европейским агентством защиты (EDA), содержатся следующие данные: страны ЕС выделили в 2005 году 193 миллиарда евро на оборону, что составляет 1,8% от общеевропейского ВВП, менее 4% правительственных расходов и половину того, что выделяет на военные нужды США.

Напомним, что в период между 2000 и 2006 гг. военные расходы США выросли на 40%, не считая тех средств, которые уходят на военные действия в Ираке и Афганистане. В тот же период военные расходы Германии и Италии снизились, во Франции выросли на 5% и в Великобритании — на 6%.
Собственно говоря, в сухом остатке получаем вот что: общественное мнение в Европе уже сформировано и готово посмотреть по ящику на бомбежку Ирана. Короче, пол-дела сделано...
udav
А про моряков их вот что есть:
Цитата
Британские моряки продадут СМИ свои рассказы об иранском плене

NEWSRU.com
8 апреля 2007 23:33

На беспрецедентный шаг пошло министерство обороны Великобритании, разрешив пятнадцати вернувшимся из пленения в Иране британским морякам продать свои истории средствам массовой информации.

Восемь моряков Королевских ВМС и семь морских пехотинцев, освобожденных 4 апреля после двухнедельного удержания иранскими властями, смогут заработать пяти-шестизначные суммы за публикацию историй о своем пребывании в плену.

"Действующие военнослужащие не имеют права вступать в финансовые сделки со средствами массовой информации, — говорится в официальном заявлении Минобороны. — Однако в исключительных случаях, таких как награждение Крестом Виктории или события последних дней, соответствующее разрешение может быть дано вышестоящими офицерами и Минобороны".

Таким образом, восемь моряков Королевских ВМС и семь морских пехотинцев, освобожденных 4 апреля после двухнедельного удержания иранскими властями, смогут заработать пяти-шестизначные суммы за публикацию историй о своем пребывании в плену.

Газета Sunday Times сообщает, что единственная женщина в группе — 26-летняя Фэй Терни — уже согласилась продать свою историю телеканалу ITV и одной из британских газет за 100 тысяч фунтов стерлингов.

Издание также отмечает, что освобожденные морские пехотинцы намерены передать 10% своего гонорара в специальный фонд помощи сослуживцам, в то время как моряки Королевских ВМС пока о подобных инициативах не объявляли.

Решение Минобороны вызвало критику со стороны оппозиционных парламентских партий и ветеранских организаций. Они утверждают, что солдаты и офицеры, воевавшие в Ираке и Афганистане, претерпели не меньше лишений и страданий, и им также есть, что рассказать, но военное ведомство не разрешает им этого делать.
Писаки...
Валерий (обр. 1978 г.)
пока британцы рассказывают, как их пытали пинг-понгом
вот
http://fishki.net/comment.php?id=19714
Anborn
По поводу бравых западных вояк... Я плакал, когда смотрел репортажи из Афгана. Брали интервью у морпеха, только что вернувшегося из двухнедельного рейда по горам. Рейд оказался холостым, ни одного боегостолкновения. Погуляли и вернулись. Знаете, что ответил профессиональный спецназовец на вопрос, какие его впечатления от прогулки? Он скорчил лицо страдальца, поморщился и пожаловался: "Очень болят ноги".

Теперь по теме. Удар по Ирану будет непременно. В США началась добыча нефти в национальных парках. Там по этому поводу много визгу. А визжать надо по другому поводу - если начали добывать нефть там, значит других своих запасов у самой нефтезависимой страны мира просто не осталось. Теперь стройная картина - Кувейт-9,96% мировых запасов нефти. История известна. Ирак-10,32%. История известна. Венесуэлла - около 7%. Была попытка свергнуть президента Уго Чавеса по сценарию, синтезированному из двух образцов - оранжевая революция+военный переворот. Попытка провалилась. Кстати, маленькая деталь. Во время событий в Венсуэле госдеп сделал заявление о том, что смена власти там факт свершившийся, и его надо принять как должное. Реакция мира - ноль. Сравните с визгами прогрессивного человечества по поводу поспешного поздравления Путиным Януковича в 2004 году, хотя в Украине еще вопрос кто кого сверг. Итак - Венсуэла-США счет 1-0, но матч еще далеко не окончен, Чавесу не позавидуешь. В очень сложной ситуации мужик. Идем дальше. Для чего пиндосам Афган? А тут интересные вещи проясняются. Казахстан - меньше 1% мировых запасов? Слово Андрею Паршеву, его новая книга "Почему Америка наступает":
Цитата

Сама афганская акция не совсем понятна, хотя, возможно, если бы мы имели больше информации о результатах нефтеразведки в туркменском и казахском секторах Каспия, то лучше бы понимали мотивы поведения Запада в Центральной Азии. Во всяком случае, взаимосвязь между проектом трансафганского нефтегазопровода, разработанного американской корпорацией ”Унокал” и назначением в Афганистане на должность временного президента Хамида Карзая, в свое время консультанта ”Унокал”, весьма вероятна. Впрочем, сошлюсь на независимый источник:

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythe...18/18050553_bod.
shtml


”В Центральной Азии находится 40% всех мировых месторождений природного газа и богатые залежи нефти. Но чтобы воспользоваться этими богатствами, необходимы нефтепроводы и газопроводы, которые пролегли бы по территории Афганистана. Поэтому не удивителен повышенный интерес к этой стране нефтяных компаний и, в частности, американской Unocal, пишет испанская El Mundo.

Как полагает издание, Хамид Карзай отнюдь не случайно возглавил страну после падения режима "Талибан". По данным El Mundo, новый премьер-министр Афганистана в свое время работал для американской Unocal, с давних пор лелеявшей планы по возведению в Афганистане нефтепроводов и газопроводов. Кроме того, он тесно сотрудничал с ЦРУ и Пентагоном в 80-х гг. Там он познакомился с Салмаем Халилзадом – новым спецпредставителем США в Афганистане, назначенным на этот пост всего через 9 дней после прихода к власти нового афганского правительства.
По "случайному совпадению", Халилзад, американский гражданин афганского происхождения, также в свое время работал на Unocal. Его послужной список весьма велик: он входил в состав всех республиканских правительств со времен президентского правления Рональда Рейгана. При Джордже Буше-старшем Салмай Халилзад работал под руководством нынешнего замминистра обороны США Пола Вулфовица и даже входил в Совет национальной безопасности, где подчинялся непосредственно Кондолизе Райс. Та, в свою очередь, прежде входила в
совет директоров нефтяного гиганта Chevron. Так или иначе, и Карзай, и Халилзад работали в 1990-е гг. на Unocal. Теперь же Карзай возглавляет правительство Афганистана, а Халилзад представляет интересы США в этой стране.
Суть этих интересов сформулировал в свое время один из представителей ООН, резонно заметивший, что война в Афганистане слишком напоминает войну за нефть и газ. И, словно в подтверждение этой точки зрения, вскоре после начала американских бомбардировок Афганистана посол США в соседнем Пакистане провел экстренное совещание с пакистанским министром нефти. План строительства нефтепровода Unocal
по территории Афганистана запущен в действие, заключает издание”.

(конец цитаты)


Я думаю, в ближайшее время информация о том, что оценочные запасы Каспийской нефти сильно занижены станет достоянием СМИ. Предположение такое есть. А иначе - ну нахрена им сдался тот Афган?
Иран - 9,11% мировых запасов нефти. Вы думаете просто так они к ядреной бомбе рвутся? Не дураки, понимают, что приговор уже подписан, это их единственный шанс. И если так упорствуют - значит она уже почти готова, и сейчас идет гонка со временем, успеют или нет. А если программы свернут, будет как в Ираке. Им не поверят, страну разбомбят, ничего не найдут, но будет поздно.
Идем дальше. Саудовская Аравия. Вроде - даже почти союзник США. И в ось зла штаты ее не включает. НО! У нее 27 (двадцать семь!!!)% мировых запасов. И, по странному случаю, именно она является первоисточником, а также главным рассадником ваххабизма в мире, и главным его финансистом. 16 из 19 человек, непосредственно участвовавших в 11-ом сентября - граждане СА. За штурвалами сидели саудовцы. Вот отличный повод для США! Но нет. Про них даже не вспоминают. На официальном уровне СА придерживается крайне лояльной политики к США, поэтому все ее прегрешения против пиндосов и торжества демократии ей припомнят тогда, когда усмирят Иран вслед за Ираком. А уж с ОАЭ после этого вопрос решить будет проще простого. Вот такие вот пирожки с котятами...
Дмитрий
Ваша стройная картина, уважаемый "Anborn", лично у меня вызывает ряд вопросов.
Начну с главного. С СА. Нефть, добываемая на территории СА самая качественная по характеристикам и самая дешёвая по затратам на дОбычу. В частности, именно поэтому Саудовская Аравия - официальный поставщик госрезерва США. И с запасами ГСМ в Америке всё в порядке, поверьте. К тому же нефтепродукты в США, бензин к примеру, заначительно дешевле, чем скажем, в РФ. Про качество даже и не говорю!
Некоторые сложности возникли с поставками вследствие памятных событий в Н. Орлеане. Часть терминалов была разрушена...
По вопросу 11 сентября просто повторюсь - именно саудовцы и должны были сидеть в тех самолётах. Так ЦРУ было проще и спокойнее.
Далее.
С Венесуэлой и Чавесом не всё так просто, как может показаться на первый взгляд. Погружаться в эту тему не стану - разговор не об этом. Но события в среднесрочной перспективе могут кое-кого "приятно" удивить...
Непосредственно к "стройной картине".
1. Афган под частичным минимальным контролем. Что дальше? Что это даёт США в экономическом плане?
2. Кувейт под частичным контролем США. Что дальше? Каков уровень дОбычи? Где нефть? Как и куда транспортируется, ежели вообще транспортируется? Что это даёт США в экономическом плане?
3. Ирак под частичным минимальным контролем. Кто и где добывает нефть? В каких объёмах? Каким образом и куда транспортируется? Что это даёт США в экономическом плане?
Вы серьёзно считаете, что Америка как государство существует за счёт указанной нефти и нефтепродуктов?!!!! Или Вы ведёте речь исключительно о перспективе?
Anborn
Цитата(Дмитрий @ 16.4.2007, 15:10) *

Вы серьёзно считаете, что Америка как государство существует за счёт указанной нефти и нефтепродуктов?!!!! Или Вы ведёте речь исключительно о перспективе?

Исключительно о перспективе. Уже через 7-10 лет, по мере исчерпания других месторождений доля Персидского залива в мировых запасах нефти перевалит за 50%. Тут сразу две опасности. Опасность первая - нефти все меньше и меньше, и уже в ближайшие годы ее реально начнет не хватать. Даже если удастся поддерживать добычу на уровне потребления, то вопрос - что лучше для США - 15-20 лет весь мир живет на нефти, а потом крантец всей нефтяной цивилизации, или крантец всем, кроме США через 10 лет, а у США еще 15-20 обеспеченных нефтью лет для постепенного, не под клювом жаренного петуха, а потому более экономичного и оптимального перехода на безнефтяные технологии? Кстати, именно на этой почве зреет напряжение между США и Европой. Европейцы тоже претендуют на ресурсы, а в условиях современной мировой экономики (построенной кстати исключительно в интересах "золотого миллиарда") без нефти поддерживать тот самый "золотой" уровень жизни не получится.
Опасность вторая. Если почти все, что останется в мире из нефтяных запасов будет сосредоточено только в Персидском заливе, вы представляете себе уровень власти, который попадет в руки к этим странам? А в политике учитываются не намерения, а возможности. Так вот этой самой возможности держать кинжал у горла США странам персидского залива и не простят. Да и постараются, что бы этих возможностей и не возникло.
А по поводу запасов нефти в США... Стратегический резерв на 6 месяцев - штука отличная, европа к примеру, больше чем на 2-4 месяца (в зависимости от страны) не имеет. Но что такое 6 месяцев в условиях, когда уже в среднесрочной перспективе нам придется учиться жить без нефти?

З.Ы. Табличку распределения мировых запасов нефти и годы их исчерпания при сохранении нынешних (а они будут только расти) темпов добычи выложить? Интересная картина получается. Особенно, если таблицу сопоставить с той географией, где пиндосы особенно активно светятся.
Radi
А если посмотреть на всё в комплексе? Как бы то не было - активность США ТОЛЬКО в том регионе, который им нужен, т.е. где сосредоточены практически все запасы относительно дешёвой нефти и газа.
Это - азиатский регион, (ближний восток и "арабско-иранская" Азия). Там, где добыча углеводородов сомнительна или затруднена - активность США заметно меньше - алжирская Сахара, шельф Южно-Китайского, Охотского и пр. морей. Я не говорю уж о околополярных регионах мира...
А вот Каспий для Америки - интересен, т.к. шельф там богат, море-озеро относительно мелкое, имеются средства для транспортировки (трубопроводы).
Anborn
Цитата(Radi @ 17.4.2007, 4:36) *

А если посмотреть на всё в комплексе? Как бы то не было - активность США ТОЛЬКО в том регионе, который им нужен, т.е. где сосредоточены практически все запасы относительно дешёвой нефти и газа.
Это - азиатский регион, (ближний восток и "арабско-иранская" Азия). Там, где добыча углеводородов сомнительна или затруднена - активность США заметно меньше - алжирская Сахара, шельф Южно-Китайского, Охотского и пр. морей. Я не говорю уж о околополярных регионах мира...
А вот Каспий для Америки - интересен, т.к. шельф там богат, море-озеро относительно мелкое, имеются средства для транспортировки (трубопроводы).


Дык и я об этом же толкую. А вот Дмитрий сомневается. В современной мировой геополитики нефть-как секс. Даже если о ней в данную секунду не говорят - все равно о ней думают:)
Дмитрий
Сомневаюсь. Да ещё как!
Одна из точек преткновения - логистика. Транспортировка н/п до конечного (подразумевается США как материк С. Америка) потребителя. Они самолётами доставлять ЭТО будут?.
А Каспий, уважаемые коллеги, интересен не только Америке. И Иран - это далеко не прямой и лёгкий доступ к Каспию.
Не только и не столько углеводороды так "манят" в это регион США. Есть и иные мотивы...
Anborn
Цитата(Дмитрий @ 17.4.2007, 12:22) *

Сомневаюсь. Да ещё как!
Одна из точек преткновения - логистика. Транспортировка н/п до конечного (подразумевается США как материк С. Америка) потребителя. Они самолётами доставлять ЭТО будут?.
А Каспий, уважаемые коллеги, интересен не только Америке. И Иран - это далеко не прямой и лёгкий доступ к Каспию.
Не только и не столько углеводороды так "манят" в это регион США. Есть и иные мотивы...


Причем здесь самолет? Сколько вмещает супертанкер знаешь? Одного танкера америке на несколько месяцев хватает. А про Иран я говорил не как путь к каспию. Иран - это 9 с копейками % мировых запасов легкодоступной нефти. Транзит - это афган. Перечитай мой пост повнимательнее. Другой вопрос, как они собираются в условиях окупации Афганистана обеспечить безопасность газо-нефтепроводов? Я думаю, надеются подкупить население. Глупые. В Афгане этот номер вряд-ли пройдет...
Свинг
Цитата(Anborn @ 17.4.2007, 0:16) *

Цитата(Дмитрий @ 17.4.2007, 12:22) *

Сомневаюсь. Да ещё как!
Одна из точек преткновения - логистика. Транспортировка н/п до конечного (подразумевается США как материк С. Америка) потребителя. Они самолётами доставлять ЭТО будут?.
А Каспий, уважаемые коллеги, интересен не только Америке. И Иран - это далеко не прямой и лёгкий доступ к Каспию.
Не только и не столько углеводороды так "манят" в это регион США. Есть и иные мотивы...


Причем здесь самолет? Сколько вмещает супертанкер знаешь? Одного танкера америке на несколько месяцев хватает. А про Иран я говорил не как путь к каспию. Иран - это 9 с копейками % мировых запасов легкодоступной нефти. Транзит - это афган. Перечитай мой пост повнимательнее. Другой вопрос, как они собираются в условиях окупации Афганистана обеспечить безопасность газо-нефтепроводов? Я думаю, надеются подкупить население. Глупые. В Афгане этот номер вряд-ли пройдет...




Читаю и прям зачитываюсь а почему Иран,и сколько нефти в Афганистане,и транзит потянеться через Афган,ну понятно,а почему не через персидский залив,или они легких путей не ищутЬ..
А вот по вашей логике почему не Южная Америка,там тоже несчерпаемый запас нефти,да и транспортировка нефти меньше затребует затрат.....
А ты знаешь какое население в США,и количество машин на душу населения,вот и подсчитай транспорт,перед тем как всякую ахинею нести.... Есть мотивы,но они чисто экономические... Да и скажи сколько танкеров с нефтью с Ирака ушло,а я тебе скажу да не один не ушел,иначе бы бензин был дороже чем в России
Anborn
Цитата(Свинг @ 17.4.2007, 21:19) *

Читаю и прям зачитываюсь а почему Иран,и сколько нефти в Афганистане,и транзит потянеться через Афган,ну понятно,а почему не через персидский залив,или они легких путей не ищутЬ..
А вот по вашей логике почему не Южная Америка,там тоже несчерпаемый запас нефти,да и транспортировка нефти меньше затребует затрат.....
А ты знаешь какое население в США,и количество машин на душу населения,вот и подсчитай транспорт,перед тем как всякую ахинею нести.... Есть мотивы,но они чисто экономические... Да и скажи сколько танкеров с нефтью с Ирака ушло,а я тебе скажу да не один не ушел,иначе бы бензин был дороже чем в России


1. Я не писал, что в Афганистане есть нефть.
2. В Южной Америке американцы действуют весьма активно. Мексиканская нефть самой Мексике уже практически не принадлежит, с Венесуэлой вышла промашка, но все еще впереди.
3. Я утверждал, что беря под контроль месторождения нефти США думают скорее о средне и дальнесрочной перспективе, чем о сегодня и завтра.
4. Прежде чем задавать вопросы нужно было хотя бы взять на себя труд прочесть мои посты в этой теме. И про ЮА я уже писал.

В общем, видимо назрело. Смотрим, считаем, думаем.
Цитата

Динамика запасов
Давайте посмотрим на распределение запасов нефти в динамике. Сначала в самом первом приближении – то есть темпы, с какими будут расходоваться доказанные запасы, зафиксированные на 01.01.1996 г., если объемы добычи по годам сохранятся на уровне 1995 г. Что от них останется к нынешнему моменту, и сколько будет оставаться потом, каждые 10 лет?
(а потребление то растет. Данные 12-летней давности, к сожалению ничего более свежего в таком сводном виде быстро найти не смог)
Табл. Прогноз исчерпания известных запасов

......................Запасы подтв. (млн. т.)...Добыча в 1995...на 1.1.2002...На 1.1.2010...На 1.1.2020...На 1.1.2030
Великобритания.........588.1..........................130.....................0................0...................0....................0
Норвегия..................1153.7..........................140.................310................0...................0....................0
Алжир......................1260.3............................60.................920.............460...................0....................0
Россия....................10000.0 (?).....................400................7600............4400...............400 ..................0
Казахстан................1015.0.............................30.................860..............620...............320.................20
Ливия.......................4041.1............................70................3600............3000..............2300...............1600
Иран.......................12082.2...........................180...............11000...........9600..............7800..............6000
Ирак.......................13698.6.............................?
Кувейт.....................13220.2.........................100...............12600..........11800.............10800..............9800
ОАЭ.........................13438.3.........................100................12800.........12000.............11000............10000
Сауд. Аравия...........35782.2.........................400................33400.........30200.............26200............22200

США..........................3076.3.........................330..................1100.............0....................0...................0
Канада........................671.0..........................90....................130.............0....................0...................0
Нигерия......................2853.2........................100..................2250...........1450...............450.................0
Мексика.....................6818.5.........................150..................5900...........4700.............3200..............1700
Венесуэла...................8832.5........................140..................8020...........6980...............5630............4280

Китай..........................3287.7........................150..................2400............1200................0...................0

Табличка, с одной стороны, упрощена. Данные в колонках ежегодной добычи и прогнозов округлены до десятков миллионов т.. Не учитываются новые, ныне еще неизвестные, месторождения; конечно, вероятность их открытия невысока… маловато неисследованных регионов, но вдруг? Странно, что в такой замечательной впадине, как Каспийская, оказалось так мало нефти; странно также, почему нет месторождений мирового уровня под Амазонской низменностью.

Также предполагается, что добыча сильно расти не будет. Это неправильно для некоторых стран: Китай, например, добычу наращивает и, очевидно, будет делать это впредь. В ближайшие годы увеличатся поставки из Ирака – кризис вокруг него будет так или иначе разрешен. Да и с Ливией европейцы замирятся, не с Каддафи, так с наследниками этого достойного человека. И взрыв ”Боинга” над Шотландией простят (хоть и слабо верится в ”ливийский след”). А куда денутся? Изучайте таблицу, и все станет понятно.

При построении таблицы предполагалось, что после исчерпания запасов в одной стране другие не станут компенсировать падение добычи – так, скорее всего, не получится. Несомненно, добыча в оставшихся увеличится, но трудно предсказать, в каких странах и насколько. Поэтому конкретные цифры оставшихся запасов изменятся. Но их порядок, скорее всего, сохранится, тенденция очевидна.

Лучше всего посмотреть на ситуацию графически – где и какие запасы есть сейчас, в 2010, 2020-м и 2030-м гг.

То есть к 10-му году мелкие нефтепроизводители, не вошедшие в таблицу, и некоторые из крупных закончат добычу либо продолжат ее в неустойчивом режиме – что бывает при малом отношении добычи к запасам. И затронет это сначала США.

Затем, к 20-му году и Европе придется переориентироваться на более далеких поставщиков и другие виды топлива. А к 30-му более 90 % мировых запасов окажутся у ”большой пятерки” стран Персидского залива, да еще, может быть, Венесуэлы и Ливии, если их еще раньше не вынудят восполнять потери из-за исчерпания нефти в США и Западной Европе.

Представьте себя на месте главного мирового потребителя. Сейчас, в 2002 г., в США осталось доказанных запасов нефти на три года – тех, что рассчитывались по состоянию на 01.01.1996 г. С тех пор кое-что доразведано, но…

Догадайтесь с трех раз, глядя на табличку. Где, в каких регионах мира, на каких странах будут сосредоточены внешнеполитические усилия США? На ближайшие 10 лет? На XXI-й век? А может быть, они были там сосредоточены уже и в XX-м?
Свинг
Честное слово я вам отвечу как в прошлом военный человек.
Ну взяли они под контроль с планами на будующее,только до этого бужущего нужно контролировать будет полностью правительство(нет горантии о смене правительственного направления в другую сторону) и страну(ну к примеру Ирак).и вы знаете сколько обходиться день прибывания всего ихнего контингента в Ираке? и судя по вашей логике,то в далеокм будущем, 1 литр бензина или соляры будет стоить как 10 кг платины,а если еще и за транзит платит,то тогджа все полный пипец,плюс трубу нужно охранять. Все жопа соляра дороже всего будет,за литр баснословные бабки нужно будет платить......Да америкосы не знали что делать когда эти воины Аллаха дивизиями сдавались во время 2Буря в Пустыне",не знали как и прокормить,какой урон в фин плане от арабских голодных ртов...
А вы тут паникуете,панику наводите..
Я вот читаю и дивуюсь,сколько любви к бедному иранскому народу,и правительсту. А на бабки за строительства станций эти горе-друзья киданули,боевикам в чечню финансирования проводили,наркоту прут,ну прямЬ братская любовь.
Каспийская нефть,дайте еще чуток любви в Иран,и они отберут у вас эту нефть,а перед тем пошлют несколько ракет с ядерными боеголовками....
Radi
Здесь есть ещё одна штука:
Штаты, через всякие совместные фирмы ведут активную разведку месторождений углеводородов в прочих перспективных местах и регионах. О этом мало пишут и говорят, но тем не менее - это есть.
Например - шельф российского Приазовья.
Я немного в теме, поэтому могу достаточно ясно прояснить интерес США к Крыму. Речь идёт не только о полуострове, как о непотопляемом авионосце. В этом качестве Крым нахер никому не нужен, т.к. в военном отношении он может быть только удобнолй базой для РЛС в Причерноморском бассейне.
Дело в том, что на мелководном шельфе Азовского моря ДОХРЕНА! природного газа и добыча+транспортировка оного - не проблема.
Мало того, немало природного газонефтяного конденсата на шельфе западного берега Крыма, причём - от Тендры и... до Румынии! Причём глубины там незначительны, море не замерзает, правительство... Не буду...
Неужели для США монопенисуальна нефть и газ в Крыму и на Ямале?
Мне сильно мнится, что - нет.

У Ирана были некоторые проблемы во время перебывания ОКСВА в Афгане. Но эти проблемы не носили политический характер. Скорее - приграничные племена персов оказывали помощь своим одноплеменникам на территории Афгана в "священной борьбе..." и пр. Причём боролись они не с шурави, а с своими исконными врагами, т.е. тюркоязычними узбекскими племенами в западном Афганистане.
Сам Иран, в то время занимал нейтральную позицию, в отличии от полностью контролируемого штатами Пакистана.
Свинг
Знаете штаты просто подовляют все страны,которые могут принести урон их экономики,и утверждаються как гловенствующее государство....Они четко дают понять что на мировой арене являються ведущим государством,они ведут себя так как и вели во время холодной войны,только намного свободнее и непринужденно. СССР была тоже не ангел,и тоже везде ипреследовала свои интерессы(хотя это нормально),и удерживала натиск США,и поэтому делили весь шарик,а теперь нет СССР,есть Евросоюз,но это так,слет бойскаутов,а вот опастность с Ирака и Афганистана они убрали,теперь очередь Ирана...
Crass
Цитата(Свинг @ 17.4.2007, 23:34) *

а вот опастность с Ирака и Афганистана они убрали,теперь очередь Ирана...

А какая опасность в сторону США была от Ирака и Афганистана?
Дмитрий
Полностью согласен со "Свинг"ом. Особенно в части описания "добродушного" государства Иран!!!
Anborn
Цитата(Свинг @ 17.4.2007, 22:24) *

А вы тут паникуете,панику наводите..
Я вот читаю и дивуюсь,сколько любви к бедному иранскому народу,и правительсту. А на бабки за строительства станций эти горе-друзья киданули,боевикам в чечню финансирования проводили,наркоту прут,ну прямЬ братская любовь.
Каспийская нефть,дайте еще чуток любви в Иран,и они отберут у вас эту нефть,а перед тем пошлют несколько ракет с ядерными боеголовками....

Не знаю, в чем тут паника, если я попытался свести действия США в разных странах к единому плану.
В любви к иранскому народу замечен не был, откуда Вы это взяли? В Израиле, как и в России всегда тяжело с объективностью в отношении США, только в Израиле со знаком +, а в России -. Был у Вас, знаю. Когда Буш пришел в Ирак весь Израиль аплодировал стоя, вся Россия болела за иракцев. (не в смысле, что мы Ирак любим, в смысле очень хотелось что бы пиндосам там жопу накрутили. Не накрутил:( ) Это я не в упрек к кому-нибудь, просто общий настрой СМИ так или иначе влияет на отношение к событию.
И потом, не все ли мне равно, кто у меня отберет каспийскую нефть (я, ктати, гр.Украины, у меня этой нефти по определению нету) - Иран или США?
И еще момент. Для русских США был и остается наиболее вероятным противником в случае глобального конфликта. Для Израиля США главный союзник. Я правильно описал противоречие в наших с вами взглядах на "хороших" и "плохих" парней?
Radi
Свинг, здесь не так... Понятно, что предвидеть опасности и стараться "убрать" их - надо и это нормальная политика любого государства.
Дело в том, что КАК именно это делается и насколько далеко вперёд смотрят "убирающие"?
Расчистить ВЕСЬ мир под себя не получалось ни у кого...
На том же Афгане не только какой то там Македонский зубы поломал! Там даже СССР оказался несостоятелен, по большому счёту (хотя причины в этом совсем не в военной области лежат).
На Российском чернозёме и нечерноземье сколько завоевателей протухло? То-то...
Точно так же и протухнет и очередная попытка "расчистки" планеты под себя, поверь.
История идёт штопором... пардон, спиралью smile.gif т.е. выживает в конечном итоге парадигма не эффективности, а выживаемости! (блин, во какие слова вспомнил!)
И дело вовсе не в том, что штаты сейчас сильней и богаче! Дело в жизнеспособности и выживаемости.
Из всех пирамид устояли только египетские! smile.gif


[quote name='Anborn' date='18.4.2007, 1:06' post='22718']
[quote name='Свинг' post='22707' date='17.4.2007, 22:24']

И потом, не все ли мне равно, кто у меня отберет каспийскую нефть (я, ктати, гр.Украины, у меня этой нефти по определению нету
[/quote]
Нефть и газ - есть. И достаточно много. Но недостаточно много и слабо разведано, разработано и "эффективно" что бы начать прямые действия на украинской территории.
Но в общую концепцию вполне вписывается, т.е. относительная доступность и пр.
Во всяком случае - всё впереди.
Anborn
Цитата(Radi @ 17.4.2007, 23:14) *

Нефть и газ - есть. И достаточно много. Но недостаточно много и слабо разведано, разработано и "эффективно" что бы начать прямые действия на украинской территории.
Но в общую концепцию вполне вписывается, т.е. относительная доступность и пр.
Во всяком случае - всё впереди.


Вот-вот. Американский интерес на Украине с нефтью и газом связан крайне опосредовано. Он по сути на 100% антироссийский. Против России создать, заранее ограничить ее возможности до минимума. Я уже писал выше - в политике в первую очередь учитываются не намерения (их быстро изменить) а возможности. А Россия вечно на фланге висит и самим своим существованием, сука, мешает доблестным пиндосам творить что угодно.
Radi
Цитата(Anborn @ 18.4.2007, 1:21) *


Вот-вот. Американский интерес на Украине с нефтью и газом связан крайне опосредовано.


Не опосредованно, но и не напрямую.
Во всяком случае, Шлюмберже+ БП, вкладывают ОПУПИТЕЛЬНЫЕ! баксы в разведку шельфа Азовского моря.
Созданы совместные с Россией и с Украиной (по отдельности) компании по разработке шельфа. По сути своей, в геологическом отношении Азово-Черноморский шельф ничем не отличается от Каспийского (как пример - золотоносные месторождения Аляски имеют своё продолжение на Чукотке и Колыме), т.е. перспекивы там просматриваются нихреновые.
А буржуи в РАЗВЕДКУ месторождений - баксы вкладывают редко. Чаще - В ОСВОЕНИЕ УЖЕ РАЗВЕДАННЫХ месторождений.
Anborn
Цитата(Radi @ 17.4.2007, 23:32) *

Не опосредованно, но и не напрямую.
Во всяком случае, Шлюмберже+ БП, вкладывают ОПУПИТЕЛЬНЫЕ! баксы в разведку шельфа Азовского моря.
Созданы совместные с Россией и с Украиной (по отдельности) компании по разработке шельфа. По сути своей, в геологическом отношении Азово-Черноморский шельф ничем не отличается от Каспийского (как пример - золотоносные месторождения Аляски имеют своё продолжение на Чукотке и Колыме), т.е. перспекивы там просматриваются нихреновые.
А буржуи в РАЗВЕДКУ месторождений - баксы вкладывают редко. Чаще - В ОСВОЕНИЕ УЖЕ РАЗВЕДАННЫХ месторождений.


Если честно, первый раз слышу. Откуда у Вас сведения, если они не секретные конечно? Просто удивительно - жить в Украине при нашем политическом цирке, при постоянном обсуждении проблем энергообеспечения и устранения зависимости в этом смысле от Москвы и ни разу не услышать ничего подобного по СМИ? Я удивлен, честно. До сих пор считал, что собственные возможности Украины по нефти и газу процентов на 5 покрывают ее потребности, в перспективе, вместе с шельфами - процентов на 15. В общем - хотелось бы поподробнее на эту тему услышать. Интересно:)
Radi
Разведка на нефтегазоносность в Крыму велась ещё в 70-е годы 20- го века. И была начата разработка нефти в западном Крыму (п.Черноморский). Шельф был на стадии разведочного бурения. Но по сравнению с Сибирью, запасы оказались не ахти, и разведка была практически свёрнута. Сейчас - другое дело, учитывая политику и пр.
В Азовском море сейчас работатает СП Россия+Америка, и уже строятся платформы для промыслового бурения. На территории Украины в Азовском море пока тихо, это ненадолго и скоро осетрам негде будет нагуливать жирок...
Никакой тайны здесь нет. Правда - особо и не афишируется, т.к. нового Кувейта, конечно не будет (в нефтяном смысле).
Свинг
Цитата(Anborn @ 17.4.2007, 10:06) *

Цитата(Свинг @ 17.4.2007, 22:24) *

А вы тут паникуете,панику наводите..
Я вот читаю и дивуюсь,сколько любви к бедному иранскому народу,и правительсту. А на бабки за строительства станций эти горе-друзья киданули,боевикам в чечню финансирования проводили,наркоту прут,ну прямЬ братская любовь.
Каспийская нефть,дайте еще чуток любви в Иран,и они отберут у вас эту нефть,а перед тем пошлют несколько ракет с ядерными боеголовками....

Не знаю, в чем тут паника, если я попытался свести действия США в разных странах к единому плану.
В любви к иранскому народу замечен не был, откуда Вы это взяли? В Израиле, как и в России всегда тяжело с объективностью в отношении США, только в Израиле со знаком +, а в России -. Был у Вас, знаю. Когда Буш пришел в Ирак весь Израиль аплодировал стоя, вся Россия болела за иракцев. (не в смысле, что мы Ирак любим, в смысле очень хотелось что бы пиндосам там жопу накрутили. Не накрутил:( ) Это я не в упрек к кому-нибудь, просто общий настрой СМИ так или иначе влияет на отношение к событию.
И потом, не все ли мне равно, кто у меня отберет каспийскую нефть (я, ктати, гр.Украины, у меня этой нефти по определению нету) - Иран или США?
И еще момент. Для русских США был и остается наиболее вероятным противником в случае глобального конфликта. Для Израиля США главный союзник. Я правильно описал противоречие в наших с вами взглядах на "хороших" и "плохих" парней?




Ага правильно да не правильно. Когда буш пришел в Ирак,весь Израиль не аплодировал,как все США,в тот момент общественность разделилась на два лагеря это первое..
А когда Садама поймали,то вот кто аплодировал,так это два моих знакомых иракца и три курда,они даже песни запели от радости...
Потом мое деление на хороших и плохих парней исходит не отсуюдаво.
Вот я вам объясню,и отвечу заодно Крассу..
То что ваши все политики визгом орут о нефти,чушь и полная херня... В Югославии тоже нефть,в Афгане тоже нефть? а почему тогда ОАЭ не бомбят?
Вот возьмем пример выходцев с Кавказа. Как они ведут себя по приезду в ту же Москву? Да когда видять безнаказанность,они ведут себя как хозяева,и очень грубо и вызывающе. Такой менталитет во всех муслов..Да вот,Садам очень сильно начал выступать,кричать и верещать о своей непобедимости,при этом спонсируя разные террористические организации.Орал,угрожал,и по,и явно шли угрозы в адресс США,(если в Израиле хрен ложили на это содрагание воздуха этих трусливых уродов,то американцы боялись,достаточно вспомнить опросы по телевидению,а Афганистан,это 11 сентября вместе с Бен Ладеном) Теперь и Иран на подходе,достаточно Ирану получить ядерное оружие,и тогда они будут думать что поймали Бога за бороду,и стали ведущим государством в мире..... Кстати для справки до 1979 г у Израиля с Ираном были почти братские отношения....
Anborn
Цитата(Свинг @ 18.4.2007, 20:03) *

Вот возьмем пример выходцев с Кавказа. Как они ведут себя по приезду в ту же Москву? Да когда видять безнаказанность,они ведут себя как хозяева,и очень грубо и вызывающе. Такой менталитет во всех муслов..


Вот тут ты прав полностью. Имел "удовольствие" в студенческие годы общаться с арабами. До тех пор, пока ты ему бубен не набьешь - он тебе на спину плюет, а как набил - он твой лучший друг. Стадные создания с сильнейшим инстинктом вожака. В смысле - кто сильнее, тот и вожак. И вообще, есть у меня ощущение, что для анализа обстановки внутри той же Палестины не нужны социологи и аналитики. Достаточно зоолога, хорошо знакомого с поведением крупной стаи собак.
Alex Wolf
Цитата(Anborn @ 19.4.2007, 0:15) *

Цитата(Свинг @ 18.4.2007, 20:03) *

Вот возьмем пример выходцев с Кавказа. Как они ведут себя по приезду в ту же Москву? Да когда видять безнаказанность,они ведут себя как хозяева,и очень грубо и вызывающе. Такой менталитет во всех муслов..

В смысле - кто сильнее, тот и вожак. И вообще, есть у меня ощущение, что для анализа обстановки внутри той же Палестины не нужны социологи и аналитики. Достаточно зоолога, хорошо знакомого с поведением крупной стаи собак.

Будите Noxiousa и Radi. А вообще сугубо по моему личному мнению политика давления и разгрома исламского блока со стороны США мне очень нравится, я всё не дождусь когда они Иран с землёй сравняют. Просто я люто ненавижу коммунистов из КПСС и КПРФ, исламистов и арабскую национальность, негров тоже, но только тупых и безмозглых. Это не призыв к арматуре и ножу, а сугубо моё личное мнение, благо пообщался в своё время. Ближний Восток с исламскими великодержавными замашками всегда будет угрозой для всех окружающих, для нас в первую очередь. Чем раньше кто-нибудь задавит это осиное гнездо, тем лучше. У нас были сотрудники в командировке в Иран, так там купаться женщинам нельзя без трикотажного костюма. По моему личному мнению, не смотря на моё женоненавистничество, страна в которой такие порядки, должна быть стёрта с карты Земли.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.